| автор |
сообщение |
DeMorte 
авторитет
 
|
 4 июня 2013 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из Википедии:
цитата Колонизация Солнечной системы — гипотетическое создание автономных человеческих поселений вне Земли.
Исследователи этой проблемы считают, что на Луне и ближайших к Земле планетах достаточно ресурсов для создания такого поселения. Солнечная энергия там довольно легко доступна в больших количествах. Достижений современной науки вполне достаточно для начала колонизации, но необходимо огромное количество инженерной работы.
плюс Колонизация внешних объектов Солнечной системы
Опрос: Что колонизируем первым?
Прошу высказывать свои мнения, приводить обоснованные доводы, а также, мнения научных кругов.
P.S. Случайно нашёл в Сети журнал(!) "Колонизация космоса" (VK, Facebook)
цитата План развития журналаЖурнал выражает огромную признательность Александру Викторовичу Багрову, доктору физико-математических наук, ведущему научному сотруднику Института астрономии РАН, ведущему специалисту сектора «Проектирование космических систем» НПО им. С. А. Лавочкина за ряд ценных советов и указаний, связанный с работой журнала. В связи с этим, журнал скорректировал свою редакционную политику, сделав план развития журнала публичным. В данный момент наш журнал является научно-популярным. Однако, мы хотим начать постепенное движение журнала в сторону рецензируемости, чтобы журнал находился в базе РИНЦ и его электронная на нашем сайте.
|
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
26 июня 2013 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iXaOs Либо частный сектор, лить государственный.
А что мешает объединить усилия? МКС летает.
Обогащение за счёт ресурсов Луны или Марса, думаю, достаточны привлекательны. Отдельный вопрос как это повлияет на мировую экономику, на момент получения готового механизма доставки, например полезных ископаемых, на Землю. |
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
26 июня 2013 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
DeMorte Так сказать, различные полярные цели. Да SpaceX заключает договор об использовании их челнока с НАСА, но ведь это немного другое. Мне пока сложно представить конкретный совместный проект частников и государства. Все эти потенциальные минералы нужно еле найти — раз, добыть — два, переработать — три, продать/поставить — четыре. Это гигантские логистические расходы. Вот когда создадут нуль-портал, тогда да! А пока это неокупаемо, причем очень-очень сильно
|
–––
on this lonely road trying to make it home... |
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
26 июня 2013 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iXaOs Мне пока сложно представить конкретный совместный проект частников и государства
Имелось ввиду международное сотрудничество. |
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
26 июня 2013 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
DeMorte а это уже вопрос чисто геополитический, Китай точно ни с кем сотрудничать не будет. Вот США и Европа, плюс, возможно, Россия, это более реально. Вдобавок, экономические проблемы современности, в какой-то мере могут сыграть на руку в этом вопросе
|
–––
on this lonely road trying to make it home... |
|
|
urs
магистр
|
|
26 июня 2013 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господа, о чем вы? Стоимость доставки на Землю добытых в космосе ископаемых настолько велика, что там даже золото добывать невыгодно. Колонизация возможна при наличии каких-то интересных объектов, скажем древних чужих городов, возможных на Марсе и Луне.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
26 июня 2013 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iXaOs Китай точно ни с кем сотрудничать не будет
Китай лишь пока первая экономика мира. Проблемы внутри страны накапливаются, плохая экология как следствие активной промышленной деятельности, перенаселение при ограниченности сельскохозяйственных земель, отсутствие необходимых научных разработок. Участие в совместных проектах лишь дело времени.
цитата iXaOs Вдобавок, экономические проблемы современности, в какой-то мере могут сыграть на руку в этом вопрос
Как раз могут подстегнуть развитие проекта, как возможное решение оных. Жить можем пока только на Земле, а добывать руды могут и автоматы, робототехника не стоит на месте. Редкоземельные металлы, например, являются предметом политического бравирования того же Китая, контроль за разработками подпитывает войны и чёрный рынок.
цитата urs что там даже золото добывать невыгодно
Сырьё здесь рассматривается, прежде всего, с точки зрения экономической и промышленной необходимости, а не его эфемерной стоимости на Земле. Тонны золота с планеты-рудника обесценят его на земных рынках. Экономическое регулирование в данном вопросе, отдельная глобальная проблема.
цитата urs Колонизация возможна при наличии каких-то интересных объектов, скажем древних чужих городов, возможных на Марсе и Луне.
Жители нам помогут строиться Мы не о космическом туризме говорим. |
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
29 июня 2013 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
DeMorte речь не столько об экономических аспектах, сколько о политических. Вдобавок, Китаю сложно предложить что-то прогрессивное с научной точки зрения, они пока в космосе не так давно и успешны, как США. Так что никто за ними бегать и умолять их присоединиться не будет, только если наоборот. а вот это и маловероятно, у Китая свои амбиции в отношении Луны, в частности.
про экономическую ситуацию я как-бы и писал, что может поспособствовать)
|
–––
on this lonely road trying to make it home... |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
24 июля 2013 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iXaOs активность по отношению к человеческой экспедиции к Марсу заметно оживилась в последнее время. Тут и известный космический турист Деннис Тито собирается отправить американскую пару в миссию, которая начнется в 2018 http://www.inspirationmars.org/. Нидерландский проект Mars One собирается отправиться в 2023 на Марс и основать там колонию http://applicants.mars-one.com/. Элон Маск из SpaceX упоминал об отправке частной космической миссии на Марс в течении 12-15 лет http://abcnews.go.com/Technology/elon-mus.... и даже в британском imperial college разработали проект туда и обратно
Ознакомимся.Спасибо.
Все хотят быть ПЕРВЫМИ |
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
24 июля 2013 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
DeMorte конкуренция высока. Столько желающих не было даже у ног Елены Троянской. Но мне нравится, очевидно наша прекрасная красная принцесса созрела для первой брачной ночи
|
–––
on this lonely road trying to make it home... |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
24 июля 2013 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iXaOs активность по отношению к человеческой экспедиции к Марсу заметно оживилась в последнее время
А в какую сумму эту экспедицию сейчас оценивают? |
–––
Helen M., VoS |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
flex
философ
|
|
24 июля 2013 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наблюдая развитие современных процессов человеческого общежития, у меня создаётся впечатление, что люди планеты Земля движутся в направлении совершенно противоположном обсуждаемому в теме.
|
–––
"Любите любовь" (с). |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
24 июля 2013 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата flex Наблюдая развитие современных процессов человеческого общежития, у меня создаётся впечатление, что люди планеты Земля движутся в направлении совершенно противоположном обсуждаемому в теме.
Подход стал более рациональный в условиях мирового экономического фона, и научные открытия по каждой планете вносят строгие коррективы в планы. |
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
flex
философ
|
|
24 июля 2013 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iXaOs flex а если конкретнее, что Вы под этим подразумеваете?
К концу шестидесятых годов прошлого века, результаты достигнутые в космонавтике позволяли вести спор: кто будет первым на Луне. С тех пор минуло почти 45 лет; и что мы наблюдаем? США уже несколько лет не имеют транспорта, чтобы просто отправить на околоземную орбиту пару астронавтов. О наших "успехах" в запусках "Протонов" последних лет мы так же хорошо наслышаны. Другие за эти десятилетия вообще ничего серьёзного в этой отрасли породить не смогли. Ждать рывка, прорыва? А где ж предпосылки для этого? Фундаментальная наука всё менее интересна человечеству; и вместо незамутнённого романтизма шестидесятых (не важно не чём настоенного), люди всё более погружаются в пучину потребления и жажды комфорта. Ведь никому ничего не стало нужно, кроме сиюминутного личного довольства. Впрочем у Азимова примерно об этом написана "Академия". |
–––
"Любите любовь" (с). |
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
24 июля 2013 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата flex Фундаментальная наука всё менее интересна человечеству; и вместо незамутнённого романтизма шестидесятых (не важно не чём настоенного), люди всё более погружаются в пучину потребления и жажды комфорта. Ведь никому ничего не стало нужно, кроме сиюминутного личного довольства.
Фундаментальную науку всегда двигал узкий круг лиц в каждом из направлений, гениальные и "упёртые" личности, в СССР — Королёв, в США — Вернер фон Браун, о которых узнали много позже их свершений, кого можно назвать сейчас при всей открытости (до разумных приделов) информации?
Большинство, это всегда большинство потребителей. |
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
flex
философ
|
|
24 июля 2013 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Двигать то они двигали, только кто их движения будет финансировать? На коленке высокие технологии далеко не продвинешь, если вообще сдвинешь с места. А как ранее я высказывался:
цитата flex никому ничего не стало нужно, кроме сиюминутного личного довольства
Атмосфера всё большего десткого сада.
|
–––
"Любите любовь" (с). |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
24 июля 2013 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeMorte Фундаментальную науку всегда двигал узкий круг лиц в каждом из направлений, гениальные и "упёртые" личности, в СССР — Королёв, в США — Вернер фон Браун
Времена и Королёва, и фон Брауна в науке давно прошли — теперь на переднем крае большие коллективы с достойным финансированием...
С очень достойным... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
24 июля 2013 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Времена и Королёва, и фон Брауна в науке давно прошли — теперь на переднем крае большие коллективы с достойным финансированием...
С очень достойным... :-)
Ваш сарказм и иронию многие не поняли |
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус) |
|
|
Колонизация планет Солнечной системы.
цитировать