автор |
сообщение |
AndT
авторитет
|
|
ullaeg
авторитет
|
27 мая 2015 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT такие "поделки" дискредитируют жанр, у читателей фактически формируется неверное впечатление о паропанке
Я просто зашёл... сказать: СПАСИБО.
|
|
|
Elric8.
философ
|
|
ullaeg
авторитет
|
27 мая 2015 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. не секрет
За мысль рационально высказанную AndT в момент (как мне показалось) наивысшего раздражения. Паропанк действительно не заслуживает снисходительного отношения к себе, как к бездушной груде ржавых шестеренок, которую можно просто так попинать между делом от скуки. Всегда хотелось услышать что-то такое от других людей. Вот, услышал, поблагодарил.
|
|
|
Elric8.
философ
|
27 мая 2015 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ullaeg, не от скуки ящитаю. просто стимпанк вдруг стал неким модным трендом в последние несколько лет. Не настоящий, книжный, как у Мьевилля или в Машине различий, а именно все эти гоглы-шестерёнки. и с небольшим опозданием, но наши писатели постарались "приобщиться" к нему... доступными им изобразительно-выразительными методами
|
|
|
ullaeg
авторитет
|
28 мая 2015 г. 08:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. "приобщиться" к нему... доступными им изобразительно-выразительными методами
А положа руку на сердце, подумайте, где желающему приобщиться к "стимпанку" писателю обрести понимание его эстетической самоценности, важных критериев, принятых и не принятых в жанре мотивов, сюжетных ходов и т.п.? Вот приходит такой неофит в эту тему — и?? И видит он, что паровозного гудка, окантованного старыми шестеренками, и гоглов на небритой физиономи вполне хватает для приобщения.
|
|
|
Elric8.
философ
|
28 мая 2015 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg где желающему приобщиться к "стимпанку" писателю обрести понимание его эстетической самоценности, важных критериев, принятых и не принятых в жанре мотивов, сюжетных ходов и т.п.?
ежели конкретно эту тему брать, то есть несколькими страницами выше обсуждения в духе: кроме Машины различий стимпанка вообще нет, а всё остальное — совсем или не совсем, но не то
|
|
|
ullaeg
авторитет
|
28 мая 2015 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. кроме Машины различий стимпанка вообще нет
Ха, но ведь есть пожелания трудящихся. Какие-никакие, а должны же быть какие-то пожелания стимпанку... а их почти и нет. Скромность и нетребовательность превалирует в мечтах почитателей этого жанра. Вот возможно потому и выглядит он — скромно "с элементами", одно колечко дыма — ура! два колечка дыма — ура-ура-ура! гуляем как на Масленицу.
|
|
|
Elric8.
философ
|
28 мая 2015 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg Ха, но ведь есть пожелания трудящихся. Какие-никакие, а должны же быть какие-то пожелания стимпанку... а их почти и нет.
Вот в том и дело — ни читатели, ни авторы не могут определиться с жанром как таковым
|
|
|
ullaeg
авторитет
|
28 мая 2015 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. Вот в том и дело — ни читатели
Ну, не знаю, не все задачи решаются в лоб. Культура, как известно, система табу (запретов). Из недовольства читателей тоже можно делать выводы, то, к примеру, не делать того, что читателям не нравится... для начала.
|
|
|
AndT
авторитет
|
28 мая 2015 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ullaeg
Не за что. Мне действительно жаль, что стимпанк (литературный) на данный момент расценивается как пария среди прочих фантастических жанров.
Что касается Мьевиля, то стимпанк он использует как одну из составляющих для создания своей вселенной (new weird, как назовут потом это литературное явление). Я не против гоглов и шестеренок, я против безвкусицы и откровенной халтуры.
|
|
|
AndT
авторитет
|
3 июня 2015 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Николай Побережник «Эрта. Время сирот»
цитата Аннотация: Из отличников выпуска школы сирот с военным уклоном — в одного из самых разыскиваемых преступников. Из простодушного юноши — в жесткого, не знающего жалости к себе воина, ищущего смерти. Из южных долин — в голые степи, а затем на фронтир, на продуваемые северными ветрами перевалы высоких гор. Вернуть свое имя и покорить этот мир, мир Эрты. Мир угля и пара, дирижаблей, паровозов и первых самобеглых колясок. Безудержная, слепая роскошь — и жалкая, голодная нищета. Блеск золота на фоне голодных глаз. Роскошные витрины и лачуги бедноты… это лишь начало пути.
http://fantlab.ru/edition151445
|
|
|
Elric8.
философ
|
|
AndT
авторитет
|
|
Elric8.
философ
|
|
AndT
авторитет
|
4 июня 2015 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric8. Вероятно, еще и оформление сыграло свою роль. Тех же Белашей издали с такими "физиогномиями" на обложке, что просто ужас. Сейлпанк-трилогию Минского тоже с трудом можно идентифицировать, если почитать аннотации и посмотреть на оформление. Но это уже общероссийская беда, не только стимпанка.
|
|
|
AndT
авторитет
|
28 июня 2015 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Петр Заспа «Аэронавт»
цитата Аннотация: В одной из самых серьезных авиакатастроф советского времени разбивается самолет, на борту которого находилось шестнадцать адмиралов и… случайно оказавшийся там морской летчик Северного флота Михаил Смородин. Капитан Смородин опаздывал из отпуска и себе на беду проник на попутный военный «борт». Но не в отрицаемое атеистическим учением потустороннее царство попал советский летчик. И не святые на него набросились и скрутили, а солдаты в необычных мундирах и высоких мохнатых шапках… Смородин оказался в мире, крайне похожем на мир начала двадцатого века. И там в разгаре война, очень похожая на Первую мировую. Но отличий все же гораздо больше, чем сходства. А еще небо над головой черным-черно от дирижаблей. Да и кругом только и слышно: «аэронавты», «командэры», «гранд-командэры». Так что же это за место? И будет ли шанс разобраться с этим вопросом, ведь Смородина принимают за шпиона и волокут на казнь…
http://fantlab.ru/edition153273
|
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
karlan
авторитет
|
|
vasiafruct
философ
|
|