| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 31 мая 2018 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 15".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения внекса — 15-ая фантЛабораторная работа. Внеконкурс.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Темы: «Свет мой, зеркальце...», «Жизнь в отражении»
Оргкомитет:
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы, организатор
Состав жюри: здесь
Правила конкурса: полная версия.
Приз: Один или два финалиста конкурса будут отобраны администрацией «Зеркала» для публикации в особом, дополнительном томе проекта, в который войдут избранные рассказы всех авторов «Зеркала».
1. Жёлтая. Зеркало для героев — osipdark — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
2. Красная. По ту сторону отражений — volga — колонка с отзывами — тексты здесь
3. Синяя. Зеркальный лабиринт — пан Туман — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
4. Зелёная. Руны и зеркала — Rijna — колонка с отзывами — тексты здесь
5. Чёрная. Зеркало судьбы — Karapapas — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
6. Белая. Отражения и миражи — Лис-книгофил — колонка с отзывами — тексты здесь
Первый тур: КОНКУРС КУРАТОРОВ: https://fantlab.ru/blogarticle55768
Объявление результатов: 14 августа 12:00
КОНКУРС ЧИТАТЕЛЕЙ: https://fantlab.ru/blogarticle56016
Второй тур: https://fantlab.ru/work1051267
Третий тур: https://fantlab.ru/work1054929
ВНИМАНИЕ!!!! Проект «Зеркало» ищет добровольца в группу админов. Человека коммуникабельного, который возьмёт на себя общение с представителями других пабликов, с блогерами, с продающими сайтами и прочие коммуникации проекта «Зеркало». Креативность, новые идеи приветствуются. Заинтересовавшиеся — пожалуйста, постучитесь в личку к Майку Гелприну — https://fantlab.ru/user34872 или напишите ему на mgelprin@yahoo.com
Отзывы жюри:
- Андрей Чернышев. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle56114
- Людмила Иванова (Тиань). https://fantlab.ru/blogarticle56116
- Александр Лещенко. Часть I https://fantlab.ru/blogarticle56158
- Александр Лещенко. Часть II https://fantlab.ru/blogarticle56159
- Александр Лещенко. Часть III https://fantlab.ru/blogarticle56164
- Александр Лещенко. Часть IV https://fantlab.ru/blogarticle56165
- Софья Ролдугина https://fantlab.ru/blogarticle56187
- Ga_Li https://fantlab.ru/blogarticle56193
- Андрей Чернышев. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle56202
- Green_Bear https://fantlab.ru/blogarticle56231
- Алексей Провоторов https://fantlab.ru/blogarticle56240
|
|
|
|
Lord Greystoke 
философ
|
|
26 июля 2018 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
osipdark не читал, хоть и шансов натолкнуться на них было в 2 раза больше, чем у тех, кто по 1 рассказу написал. И сейчас начинаю читать 2 тур, так что по горячке обещаний раздавать не буду ).
|
|
|
osipdark
миродержец
|
|
Lord Greystoke
философ
|
|
26 июля 2018 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
osipdark а, пардон  названий с зеркалами и отражениями просто столько, что я забыл. Вообще мало уже в голове осталось связей название-текст. Рассказ ваш помню конечно, поставил даже 6 из 7, но при прочих равных в топ бы поставил тот рассказ, где динамика есть. Мне нравится ОСТРОсюжетные штуки. Надеюсь, вы понимаете, что это дело вкуса )) ?
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
26 июля 2018 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darth_kulyok Мне очень жалко, если рассказы невскрывшихся авторов не выйдут. Народ, высказывайтесь, если тоже думаете так же.
А если думаем наоборот? 
Как по мне, всё правильно. Нарушение обнаружено уже после первого тура, значит, так тому и быть...
Даже если бы авторы не раскрыли авторство. то добавлять их поздно, к сожалению, к огромному сожалению...
цитата 4P В последней раз напишу и уйду, чтобы не трындеть одно и тоже раз за разом. Какая разница, кем написан рассказ, если он понравился людям и был ими выбран? Да хоть кем. Важен же сам рассказ. Гм... Бредово немножко
Так-то можно только 2 рацка на конкурс. Что — кто-то особенный?
цитата SAM77 Вот мне понравился "Дрессировшик денег", хороший живой рассказ, но если он нечестно попал во второй тур, я абсолютно ЗА снятие. От этого отношение то не к рассказу меняется, а к автору...
Абсолютно согласна. Автор, пиши ишо, но уже не для нас... |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
osipdark
миродержец
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
26 июля 2018 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dobriy_doktor Еще и скандал как раз такой как М. Гелпин любит.
1. Моя фамилия Гелприн
2. Что я люблю и что нет — не ваше собачье дело |
–––
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
26 июля 2018 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Матильда Матильд Насчет второго тура: если писать отзывы в карточки, то и оценки ставить? Прям всем и обязательно?
Нет. Плохие можно и не ставить  Чтоб никого не обидеть 
цитата Esminets Marat Отзывы на рассказы второго тура здесь писать и дублировать в карточки? Или как?
Я бы попросила и там, и там...  |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Angvat
магистр
|
|
26 июля 2018 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Г у д в и н
цитата Я бы попросила и там, и там...
Ок, продублирую.
И где имя? А хотя все, сам нашел...
В чужих глазах иное отражение
Милая стилизация (как в плане языка, так и сюжета) под сказку с инопланетянином вместо доброго молодца. Ну или православный ремейк, прости Господи, отечественного «Притяжения». Подобные вещи мне уже попадались, только там, как правило, чужака мужики сразу же пытались поднять на вилы вне зависимости от его намерений. Что, на мой взгляд, выглядело куда как более логично, учитывая реалии тех времен. А тут все слишком гладко прошло. Хотя, это же сказка…
Во всю стену
Наконец-то хоть сколько-то оригинальное и при этом не пришитое белыми нитями раскрытие темы конкурса. Ура. Прием с «безмолвным свидетелем из интерьера» отработан от и до. Мотив с заключением душ в зеркалах я и сам использовать хотел, но в итоге сильно его переработал.
Правда, жаль концовка весьма предсказуема, в подобных историях она всегда одна и та же.
Свет впереди
Сильное преобладание содержания над формой. Видно, что замыслов у автора много, что фантазия работает, что мир вырисовывается интересный… Вот только подать все это должным образом он пока не может. Местами возникают логические дыры, где-то текст элементарно не вычитан, где-то просто скучно читать. И концовка. Лично мне весь этот пафос с зеркалами-парусами и «мы полетим к звездам» не понравился. Да и выглядит это крайне нелогично. Почему-то порой авторы крайне любят заканчивать такие произведения на какой-то надрывной ноте, привнося сразу же в мельком прорисованный мир кардинальные изменения. Как по мне, подобная «эпичность» на пользу малой форме не идет и скорее портит все повествование.
Демиургу определенно есть куда расти, но и то, что есть уже сейчас, выглядит вполне сносно.
|
–––
Тот, кто становится зверем, избавляется от боли быть человеком. |
|
|
SashaPolyany
новичок
|
|
26 июля 2018 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемые участники и организаторы!
Я оказался в числе тех, кого обвиняют сейчас в мошенническом сговоре с целью повлиять на текущий конкурс...
Якобы мы сговорились и специально голосовали друг за друга.
Никакого специального сговора не было, была лишь неосторожность с нашей стороны, которая связана с дружбой и тесным общением!
Лично мне важна сейчас справедливость и моё доброе имя. Потому что ничего предосудительного чисто с человеческой точки зрения все мы не совершили!
Реальная суть ситуации в следующем.
Все перечисленные участники конкурса общаются в одном чате в Телеграме уже очень давно — несколько лет.
Мы обсуждаем разные писательские бытовые моменты и разные конкурсы, в том числе и фантлабовские.
Мы постоянно делимся друг с другом планами, задумками, показываем друг другу наброски и готовые произведения.
Почти обо всех рассказах, которые были названы уважаемой volga, мы говорили ещё до начала конкурса и до объявления темы.
У всех нас тема просто совпала с темой конкурса, поскольку тема достаточно широкая. Я свой рассказ "Мушка" начинал писать ещё на Грелку с темой "Мир без пресной воды" — кто читал, вспомнит тот главный момент в рассказе, когда запертая кошка страдала от жажды. Но дописывал его уже после объявления темы на ФЛР-15.
У нас чат пишущих друзей, мы знакомы давно, всем друг с другом делимся.
Разумеется, мне и в голову не пришло скрывать ото всех то, что я что-то начал писать, потому что это начиналось ещё до конкурса...
Как не пришло это и кому-то ещё.
Дальше объявили тему на ФЛР-15 — я увидел в первом сообщении кота, здоровающегося со своим отражением, и подумал, что мой рассказ вполне подходит, дописал его и отправил.
Дальше другие участники нашего чата дописали свои рассказы, которые разрабатывали ещё с зимы-весны, о которых начинали говорить ещё в то время.
Разумеется, все примерные названия тоже уже были известны...
Ну что поделать, творческие личности, друзья, живём и дышим одним и тем же...
В моей подсудной группе (Красной) мне понравились три рассказа. Почувствовал, что один из них написал как раз участник нашего чата, который название своего рассказа специально не раскрывал — чтобы всё было честным.
Я также не раскрыл это название в нашем чате и при голосовании поставил этот рассказ на первое место в своём топе. Рассказ мне реально понравился, запомнился, показался на общем фоне в группе одним из лучших.
Есть ли в этом что-то предосудительное? Мне до сих пор кажется, что нет, потому что никто меня не уговаривал голосовать за этот рассказ, никто не сообщал его название, а сам рассказ показался весьма и весьма хорошим.
И подтверждение того, что этот рассказ реально принадлежит одному из участников, я получил уже после того, как отправил свой топ.
Оказалось, что ещё один участник чата проголосовал за этот рассказ. Кто именно и по какой причине — этого не знаю.
Получается, двое из нашего чата проголосовали за один рассказ третьего участника нашего чата.
При этом я не следил за темой с конкурсом, смотрел только на страницу с отзывами.
Дальше оказалось, что тот рассказ прошёл во второй тур.
У меня не возникло никакого удивления, потому что в рассказе реально много такого, что цепляет, раздражает и затягивает.
Ну сами посудите, мог бы пройти во второй тур рассказ, когда голосует двадцать человек, но двое из них, допустим, специально ставят рассказ в топ на верхние места?..
Ну нонсенс же, это абсолютно нереально...
В чём я считаю себя виноватым, так это в том, что неумышленно раскрыл название своего рассказа другим участникам ещё до конкурса.
Однако это ни к чему не привело бы всё равно — никто из участников не судил мою Жёлтую группу.
За это грубое нарушение правил прошу у всех вас прощения, участники и организаторы...
Ужасно, что люди могли подумать, будто мы хотели что-то уничтожить...
Мне крайне неприятна эта история, дорого моё имя и важна справедливость.
Мне крайне неприятно, что меня и моих друзей называют сейчас мошенниками за то, в чём нет никакой нашей страшной вины...
|
|
|
Матильда Матильд
философ
|
|
26 июля 2018 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мы друзья, у нас все общее: чат, рассказы, победы :3
|
–––
без ложной скромности замечу
я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
26 июля 2018 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Flyingtost а прошлый конкурс все честно было?
вы думаете, кто-то будет это выяснять? Даже не так — даже если выяснится, что кто-то нарушил правила, что сейчас призёров менять будут?  После драки кулаками не машут...
цитата Zero Charisma Я вам могу всю переписку предоставить, где понятно, что топы подавались отдельно.
такую переписку (и любую другую) и я могу предоставить у меня фотошоп есть, чё...
цитата s-nova Что же тогда "Кому льется лунный свет" из группы не вышел?
Потому что не был в моём ТОПе, видимо
Мне не зашёл... |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
SashaPolyany
новичок
|
|
26 июля 2018 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Матильда Матильд, так вышло...
Самое главное — сговора никакого не было.
Шутки участников чата, которые не участвовали в самом конкурсе, почему-то выставили как желание "уничтожить Фантлаб"...
Ну вообще...
Неприятно, обидно, стыдно из-за того, что люди теперь без разбирательств осудят...
|
|
|
Матильда Матильд
философ
|
|
26 июля 2018 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
SashaPolyany, вы ж понимаете, как это все сейчас выглядит?
Не первоклашки ж, ну. Все взрослые люди, все понимают, чо делают и к чему это может привести
|
–––
без ложной скромности замечу
я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел |
|
|
Flyingtost
авторитет
|
|
26 июля 2018 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н вы думаете, кто-то будет это выяснять? Даже не так — даже если выяснится, что кто-то нарушил правила, что сейчас призёров менять будут? %-\ После драки кулаками не машут...
что вы)не думаю, конечно)
это был риторический вопрос.
теперь нужно держать ушки на макушке |
–––
- Ваш выход, сударь.
- За*бись! - прокричал он радостно и вышел в окно. |
|
|
Esminets Marat
философ
|
|
26 июля 2018 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Раскрытие авторства есть нарушение правил. Использование заготовки есть нарушение правил. Даже если не было никакого сговора, по этим двум пунктам — дисквалификация.
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
26 июля 2018 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Что это только ваш? Огласите уж, пожалуйста, весь список!
Сказали ж вроде, что это не этично. потом все узнают.
цитата 4P ой, вот бы так на цитаты мои рассказы разбирали
В этот раз не имела возможности "выписывать".... эм... выкопировать ошибки (по нескольким причинам). И после вашего ответа дг-серу, уж простите , показалось, что вы не хотите критики. Помню, что заметила те же ошибки, что и он. Думаю — нафиг писать, ща и меня пошлют
(ток не обижайтесь, прошу)))
цитата Angvat Если не сложно, ткните, на какой странице темы это было.
не знаю  это скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) metahom
цитата Angvat Мое — "Нужные души"
кажется, я и вас раскритиковала
Но там реально с финалом продлемы. А сама задумка (фантдоп) — даже очень. Но сюжет никуда не приводит. |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
26 июля 2018 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SashaPolyany Самое главное — сговора никакого не было.
Это хорошо, что вы пришли объясниться. Это плохо, что вместо признания вины вы пытаетесь выгородить себя и остальных, и объяснения шиты белыми нитками. Я видел все относящиеся к делу скриншоты, включая тот, где говорилось о том, что надо побомбить фантлаб, тот, где собирались привлечь ещё сообщников, тот, где публиковались названия рассказов, и, наконец, тот, где говорилось, кто за кого голосовал.
Нарушить правила конкурса невзначай может любой — в этом особого греха нет, хотя на таких косо смотрят. Но пихать рассказы приятелей — это прямое вредительство конкурсу во-первых, и испражнение на головы другим участникам, во-вторых.
Рассказ вашего приятеля набрал бы без ваших голосов 1 балл. Вы вдвоём дали ему ещё 17, и он зашёл с последнего места, вытолпив два других, которые без этого его бы делили. Это на всякий случай.
Так что предлагаю вам, если и в самом деле репутация дорога, не выкручиваться, а просто признать вину, обещать, что в последний раз и расстаться в хороших. Я лично в этом случае настаивать на вашем изгнании не стану. В случае же вот этих детских "я не при делах" — приложу все усилия, чтобы вас выперли вместе с Рахметовым. |
–––
|
|
|
domenges
философ
|
|
26 июля 2018 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SashaPolyany Я свой рассказ "Мушка" начинал писать ещё на Грелку
цитата SashaPolyany дописали свои рассказы, которые разрабатывали ещё с зимы-весны
2.3. На конкурс принимаются рассказы, полностью написанные после объявления конкурсной темы; если оргкомитету становится известно, что какой-то из рассказов или существенные его фрагменты были написаны до конкурса — этот рассказ снимается (см. п. 1.8). |
|
|
SashaPolyany
новичок
|
|
26 июля 2018 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Матильда Матильд, ну вы ведь тоже понимаете, что не реально значительно повлиять на результаты голосования, даже если вдвоём специально проголосовать за чей-то рассказ?
Esminets Marat, это я признаю, безусловно, это всё наша вина... Но не мошеннический сговор, в котором нас обвиняют 
MikeGel,
цитата Рассказ вашего приятеля набрал бы без ваших голосов 1 балл. Вы вдвоём дали ему ещё 17, и он зашёл с последнего места, вытолпив два других, которые без этого его бы делили.
За первое место в топе дают ведь 7 баллов? То есть от нас должно было поступить 14 баллов — максимум...
цитата Так что предлагаю вам, если и в самом деле репутация дорога, не выкручиваться, а просто признать вину, обещать, что в последний раз и расстаться в хороших. Я лично в этом случае настаивать на вашем изгнании не стану.
Вину свою уже признал — именно ту, которую вижу за собой.
Специального сговора у нас не было, поэтому будет очень несправедливо, если я признаю то, в чём не виновен.
Любой человек можете сам посмотреть всё то, что было написано в том чате. Скриншотами и вырванными из контекста цитатами можно манипулировать. Даже реальными, не говоря уже и о том, что всё вообще можно подделать.
Я же не видел тех цитат.
Есть ли там что-то, что прямо обличает именно меня или кого-то ещё?
domenges, эта тоже часть нашей вины, это я тоже признаю за собой.
|
|
|
Матильда Матильд
философ
|
|
15-ая фантЛабораторная работа
цитировать
Какие могут быть обиды. Мы все равно с вами выброшены за борт корабля современности 