Тема «Футбол. Еврокубки. Сезон 2019/20»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Еврокубки. Сезон 2019/20»

Футбол. Еврокубки. Сезон 2019/20

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22...45 46 47 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

новичок

4 октября 2019 г. 22:27

цитировать | [ ]

ЦСКА в позапрошлом сезоне занял 3-е место в групповом этапе, а затем вылетел в 1/4 ЛЕ от полуфиналиста Арсенала.
Уфа не прошла, но очков за квалификацию набрала прилично — 3, чего не смогли на тот момент ни 1 из 2 "суперклубов" в квалификациях.
Да, как выше сказано, 2 клуба в ЛЧ — важно. В том числе в целях общего вклада в общий рейтинг.
Ну и в ЛЕ при таком раскладе попадает всё равно 2 клуба при неудаче 1 из них в ЛЧ, вкупе с 2 клубами в ЛЧ.
А при игре 4 клубов только 1 команда имеет шанс после кучи квалификаций пройти в групповой этап ЛЧ, играть там придётся со всякими командами от 50 места до 16.
К слову говоря, португальцы вылетали от таких команд, как польская Ягеллония, пара украинских команд, 1 не вышла из группы с Фиорентиной, украинским Днепром, а также румынским Пандурий Тыргу-Жиу, другая — из группы с Базелем, Видеотоном и Генком.
Раньше мотивация как минимум на 6 месте закрепиться была больше (хотя и сейчас она есть).
Насчёт международного опыта — всё безусловно, и мой субъективный взгляд хочет, чтобы таких команд было больше, кроме 1 (какой — не скажу, чтобы не провоцировать никого).

миротворец

4 октября 2019 г. 22:32

цитировать | [ ]

Ещё важнейший момент — у нас не так много клубов, что способны-готовы пройти финансовый фэйрплэй УЕФА...

–––
Helen M., VoS

авторитет

4 октября 2019 г. 22:40

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Португалия, которая в следующем туре нас обходит, по сути, на одном уровне с нами. Там те же 3-4 основные команды и 2-3 каждый раз разных команды балласта, которые зачастую точно так же вылетают на ранних стадиях.
Но есть и отличие, кардинальное. Которое все и решает.

Что решает? Какое отличие?

философ

4 октября 2019 г. 22:54

цитировать | [ ]

shack4839 щас вам расскажут как в Португалии растят игроков и прочее.

Хотелось бы отметить, 6 место Россия в рейтинге не в подарок получила, а завоевала своими выступлениями в течении многих лет, не вижу смысла ныть про то, что наши клубы лишние на этом празднике жизни.

–––
Кто дразнится, тот сам так называется.

авторитет

4 октября 2019 г. 23:53

цитировать | [ ]

Мерлин
Все верно, но... основатель еврокапса, который ведет статистику по еврокубкам недавно делал отчет, на предмет португальских команд. У нас с ними почти равенство, да, португальские команды тоже вылетают на ранних стадиях и т.д. Но у них "большие" команды играют стабильней и проходят дальше, тем компенсируя потери 4-6 команд. А у нас, ладно Арсенал, Уфа, Алания, Сибирь, Анжи и Кубань, но и "большие" клубы постоянно отваливаются...

авторитет

4 октября 2019 г. 23:54

цитировать | [ ]

цитата Хохол
Хотелось бы отметить, 6 место Россия в рейтинге не в подарок получила, а завоевала своими выступлениями в течении многих лет, не вижу смысла ныть про то, что наши клубы лишние на этом празднике жизни.

Ну да, банально, рейтинг = количество клубов. Если клубы, в целом, выступают хуже рейтинг понижается, клубы выступают хорошо рейтинг повышается. По сути берется просто статистика. 8-)

Мнение болельщиков — сколько клубов должно быть в ерокубках — значения не имеет. :-)))

авторитет

5 октября 2019 г. 00:05

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Но у них "большие" команды играют стабильней и проходят дальше, тем компенсируя потери 4-6 команд.

Да-да, я помню, не так давно у них клуб попал в квалификацию Лиги Чемпионов ("Пасуш де Феррейра"?) который распродал весь основной состав и был откровенным "мальчиком для битья".

Только из этого всего не понятно почему

цитата
Вынужден согласится, с теми, кто говорил, что 6 команд и 3 в Лиге Чемпионов, нам не нужно.

Почему в итоге не нужно?

авторитет

5 октября 2019 г. 00:23

цитировать | [ ]

цитата shack4839
Почему в итоге не нужно?

Сделал невероятное усилие, запрыгнул наверх... не удержался, упал вниз...
Может спокойно потренироваться и нарастить мышцы, по стабильней встать и только потом пробовать прыгать вверх...
Кто у нас за 10 лет играл в еврокубках: Алания, Сибирь, Кубань, Анжи... чуть ранее еще были Амкар и Москва... и где они сейчас?
У Португалии наверно тоже кто то вылетал, как Боавишта, но она в итоге вернулась в Примейру.

миротворец

5 октября 2019 г. 01:49

цитировать | [ ]

По-моему, надо просто признать — у нас сейчас нет шести команд уровня еврокубков...

И то, что Россия тем не менее шестая, это большая удача...

–––
Helen M., VoS

авторитет

5 октября 2019 г. 10:32

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Сделал невероятное усилие, запрыгнул наверх... не удержался, упал вниз...
Может спокойно потренироваться и нарастить мышцы, по стабильней встать и только потом пробовать прыгать вверх...

Я выскажусь мягко — это не имеет никакого отношения к реальности.

философ

5 октября 2019 г. 11:44

цитировать | [ ]

lena_m на данный момент есть 5

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

миротворец

5 октября 2019 г. 19:43

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Может спокойно потренироваться и нарастить мышцы, по стабильней встать и только потом пробовать прыгать вверх...

Вот просто даже интересно, как это было бы реализовано? Условный "Зенит" оценивает условный "Ростов", идущий в потенциально еврокубковой зоне, решает, что тем ещё рано в еврокубки, и сливает игру за выход в плей-офф, чтоб не дай бог не набрать лишних очков в рейтинг России?

–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ!

миротворец

5 октября 2019 г. 19:54

цитировать | [ ]

цитата Nog
Вот просто даже интересно, как это было бы реализовано? Условный "Зенит" оценивает условный "Ростов", идущий в потенциально еврокубковой зоне, решает, что тем ещё рано в еврокубки, и сливает игру за выход в плей-офф, чтоб не дай бог не набрать лишних очков в рейтинг России?

Вы напрасно не принимаете во внимание, что тому же нашему Зениту его клубный рейтинг УЕФА намного важней рейтинга России...

Ибо от него прямо зависят выплаты УЕФА по итогам того-иного сезона...

К слову, наш Зенит сейчас пятый в Европе:

https://www.sports.ru/football/1078825744...
Рейтинг клубов УЕФА текущего сезона: «Зенит» — 5-й, «Локомотив» — 20-й, «Спартак» — 54-й, ЦСКА — 233-й

–––
Helen M., VoS

авторитет

6 октября 2019 г. 11:21

цитировать | [ ]

цитата Nog
Вот просто даже интересно, как это было бы реализовано? Условный "Зенит" оценивает условный "Ростов", идущий в потенциально еврокубковой зоне, решает, что тем ещё рано в еврокубки, и сливает игру за выход в плей-офф, чтоб не дай бог не набрать лишних очков в рейтинг России?

Да при чем тут это то? Речь идет о том, что уровень нашего футбола/наших клубов, крайне низкий.
Стабильности нет никакой. Сегодня клуб играет в еврокубках (и хорошо играет), а уже завтра он во второй лиге или вообще прекращает существование. И это у нас как бы считается нормой.
А "гранды", раз за разом вылетают на начальной стадии, проигрывая всяким нунеймам.

Сейчас вот организуют третий еврокубок. А между тем, в свое время, наши футбольные специалисты отмечали, что клубы играющие в Кубке Интертото, проваливались (и даже вылетали?) в нашем чемпионате.

lena_m
Не постите пожалуйста всякий бред! Не имеющий никакого отношения к данной теме. Там даже нет ссылки на первоисточник. Это самый натуральный наброс на вентилятор, в обычном стиле желтой прессы.

Изучите пожалуйста внимательно вот это:
Рейтинг клубов.

Вот рейтинг 2018/2019, Зенит — 19 место, ЦСКА — 32 место, Краснодар — 43, Локомотив — 54, Спартак — 89.

Вот рейтинг 2019/2020, Зенит — 22 место. ЦСКА — 31 место, Локомотив — 41, Краснодар — 42, Спартак — 75

Вот рейтинг 2020/2021, Зенит — 23 место, ЦСКА — 26 место, Локомотив — 44, Краснодар — 47, Спартак — 62.

Вот неполный рейтинг 2022/2023, в котором учитывается пока только два последних сезона:
у ЦСКА — 9,0000 + 3,0000
у Спартака — 4,0000 + 2,5000
Каким таким образом ЦСКА оказался аж на 233 месте, когда Спартак на 54?

Если кликнуть на 2019/2020 год, то можно увидеть следующее:
Да, Зениту можно, при желании, посчитать 5 место :) Локомотиву — 12, а ЦСКА и Спартаку — 74
Но откуда эти журналисты взяли 233 место?

Выплаты зависят НЕ от рейтинга, а от конкретного выступления команды в текущем сезоне, причем просто выступление в группе ЛЧ дает больше денег, чем выигрыш Кубка УЕФА (от того, и жесткий бахтерг в лагере Порту).
ЦСКА играет в группе, Спартак вылетел в квалификации, следовательно первый получит в разы больше денег, чем второй. Якобы текущий рейтинг Спартака — 54 и ЦСКА — 233, к этому ни малейшего отношения не имеет.

философ

6 октября 2019 г. 12:05

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Выплаты зависят НЕ от рейтинга, а от конкретного выступления команды в текущем сезоне

таки уже зависят, выплаты за исторические выступления, или как то так называют. Но кажется только в ЛЧ это

цитата
Выплаты на основе рейтинга (585 млн)
Новый рейтинг рассчитан на основе выступлений за десять лет. Кроме баллов, набранных за этот период, начисляются бонусные баллы за победы в Лиге чемпионов УЕФА/Кубке европейских чемпионов, Лиге Европы УЕФА/Кубке УЕФА, Кубке кубков и Суперкубке УЕФА. Сумма в 585 млн разбита на "доли коэффициентов", каждая доля — 1,108 млн. Клуб с самой низкой позицией в рейтинге получит одну долю (1,108 млн). Следующая позиция — две доли, и так далее. Клуб с наивысшим рейтингом получит 32 доли (35,46 млн).

–––
Кто дразнится, тот сам так называется.

миротворец

6 октября 2019 г. 12:57

цитировать | [ ]

Я вот что-то не понимаю смысла всего этого отслеживания рейтинга стран. Ну не будет никакой вменяемый фан "Челси" сокрушаться по поводу того, что вот "Вулверхэмптон" кому-то там проиграл на своем поле в Лиге Европы. А то, что "шпоры" получили на своем поле 7 штук от "Баварии", так это вообще что-то вроде праздника...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

магистр

6 октября 2019 г. 13:00

цитировать | [ ]

цитата kostaru
Каким таким образом ЦСКА оказался аж на 233 месте, когда Спартак на 54?

Текущая статистика действительно не показатель, но в этом сезоне это вполне могло быть. Спартак вылетел, но какие-то очки в копилку принёс, а ЦСКА, если память меня не подводит, напрямую прошёл в ЛЕ и в активе пока ноль очков

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

гранд-мастер

6 октября 2019 г. 13:57

цитировать | [ ]

pontifexmaximus с таким менталитетом 21 век для Англии окажется ещё хуже 20.

Ну и из 74 последних финалистов ЛЧ лишь 14 английские клубы. В то время как 19 финалистов имеет Италия, 18 Испания, 10 Германия и 13 другие страны. И это англичанам ещё повезло, что в Германии по сути только два сильных клуба, а во Франции вообще один (был). Так бы они и в четвёрку не попали.

За последние 10 лет Испания и Германия усилились в евротаблице, а вот АПЛ сбавила. Тем временем Италия, Франция и лиги второго-третьего эшелона начинают прибавлять. И конкуренты начинают жать Англию больше. Отсюда, наверное, и попытки реформ ЛЧ — англичане хотят закрепить свои позиции, чтобы не свалиться в будущем.

–––
Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш.

авторитет

6 октября 2019 г. 13:58

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
Текущая статистика действительно не показатель, но в этом сезоне это вполне могло быть.

Да, но сезон еще не закончен.
Рейтинг считается не по одному сезону, и в нем учитываются не только очки, заработанные клубом в матчах.
При 0 очков, и ЦСКА, и Краснодар, вот в этой таблице выше, чем Спартак.
А вот в этой таблице стоит заметить, что у Спартака 2 очка за две победы в рейтинг страны и 0 очков за эти же победы в свой клубный рейтинг, но есть 2,5 очка в клубный рейтинг "за вылет" :)

В рейтинге этого сезона, на данный момент, только 73 клуба имеют какие то очки, у остальных 164 клубов у всех по 0 очков, но их как то ранжируют в таблице, добавляя коэффициенты и учитывая суммарную сумму за несколько сезонов.

авторитет

6 октября 2019 г. 14:05

цитировать | [ ]