| автор |
сообщение |
Green_Bear 
миродержец
 
|
 31 января 2023 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Результаты второго (финального) тура "Книги Года 2022": Лучший роман / авторский сборник нерусскоязычного автора:К. Д. Паркер «Шестнадцать способов защиты при осаде» Лучший роман / авторский сборник русскоязычного автора:Генри Лайон Олди «Дракон и карп» Лучшая повесть / рассказ нерусскоязычного автора:Ханну Райаниеми «Сервер и дракон» Лучшая повесть / рассказ русскоязычного автора:Евгений Лукин «Рядовой Леший» Лучшая антология«Новое Будущее» Лучшая сетевая публикация. Крупная и малая форма:Леонид Каганов «Пикалка» Роман Суржиков «Люди и Боги» Лучшая литературная критика: (книги)С. Т. Джоши «Лавкрафт. Я — Провиденс» Лучшая литературная критика: статьи / рецензииНе присуждалась Лучший графический роман / комиксУоррен Эллис «Трансметрополитен. Книга 5. Лекарство. Опять по новой» Лучшая книжная серия«Фантастика: классика и современность» Лучшее издательство / импринтАзбука Оргкомитет этого года: Gelena, iwan-san, С.Соболев, k2007, badger, Green_Bear. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirskyБоюсь, людей, обладающих такими компетенциями, на ФЛ гораздо меньше, чем программистов.
какими компетенциями? Банально дать объявление не только на главной, но и в паблике в контакте, связаться с админами дружественных пабликов, чтобы и они дали объявление — особых компетенций не нужно.
Надо же хоть с чего-то начинать, а не из года в год повторять "ничего сделать нельзя, у нас комтеценциев нету".
В чём вы видите принципиальную сложность? |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
17 марта 2023 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121связаться с админами дружественных пабликов, чтобы и они дали объявление
Простите, но вот это ни премии "Книга года ФЛ", ни оргам не нужно даром)
Соревнования авторских фанклубов "у кого больше аккаунтов и фанатов в интернете" все уже видели в разных местах, спасибо, не интересно) |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Death Mage
миродержец
|
|
17 марта 2023 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bearсообщение модератора
Антология «Фантастический Калейдоскоп: Ктулху фхтагн!» по решению Оргкомитета дисквалифицируется в связи с систематическим самопиаром и спамом со стороны одного из ее авторов.
Хм...
Случайно, не этот автор:
https://fantlab.ru/user199012
 |
–––
All your base are belong to us. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
17 марта 2023 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 от боязни осуждения, до банального нежелания писать в личку незнакомому человеку.
А-а-а-а-а-а!
 |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearПростите, но вот это ни премии "Книга года ФЛ", ни оргам не нужно даром)
ну то есть использование книги года в том числе как инструмента продвижения сайта (хотя бы в качестве напоминания, мы не померли, у нас проводятся крупные мероприятия) оргам не интересно.
Как и увеличение количества голосующих.
Ну бывает, чо. Так и придем к тому, что в книге года голосуют пару десятков постоянных участников, а остальные будут писать что-то в стиле
цитата А. Н. И. ПетровЧот я в этом году совсем пропустил конкурс(
ну или скорее не писать ничего вообще.
Мы и сейчас от этой точки недалеко.
Опять всё упирается в то, что лучше медленно загибаться, но ничего не менять, чем куда-то двигаться. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
17 марта 2023 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 использование книги года в том числе как инструмента продвижения сайта (в том числе напоминания, мы не померли, у нас проводятся крупные мероприятия) оргам не интересно
использование результатов книги года как инструмента продвижения сайта — да и тысячу раз да.
размытие результатов книги года по версии фл на по версии рунета — нет. тогда премия останется, но будет иметь мало общего с фл.
цитата Алексей121Опять всё упирается к тому, что лучше медленно загибаться, но ничего не менять, чем куда-то двигаться.
Мое мнение таково, что у нас есть ровно одна попытка на кардинальное изменение правил и концепции Книги Года. Ошибемся — и сложившееся сообщество завсегдатаев премии от нее отречется, и новые люди не приживутся. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
17 марта 2023 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121экстравертам не понять, да.
Это вы мизантропу со склонностью к меланхолии говорите)
Что не отменяет моего регулярного участия в тех или иных оргкомитетах, активному общению с людьми на работе и т.д.
Но главную идею вы до меня донесли — автоматическая форма приема и отправки списка, БЕЗ готовых вариантов. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bearразмытие результатов книги года по версии фл на по версии рунета — нет. тогда премия останется, но не будет иметь мало общего с фл.
а что такое фантлаб, как не его пользователи?
Многие о сайте забыли, потеряли интерес, отвалились по другим причинам. Но аккаунты-то у них есть. Если им напомнить зайти на сайт, чтобы проголосовать, то в что в этом плохого? А ну как человек увидит новость о наборе кандидатов на первый тур, зайдет на форум, пообщается и останется.
цитата Green_Bearиспользование результатов книги года как инструмента продвижения сайта — да и тысячу раз да.
очень интересная логическая цепочка.
На мой взгляд, чем больше фантлабовцев участвует в голосовании — тем оно веристичней и ценнее.
Что хорошего в том, чтобы осталось 20 человек? Это не голосование по версии фантлаба. Это голосование по версии 20 завсегдатаев.
цитата Green_BearМое мнение таково, что у нас есть ровно одна попытка на кардинальное изменение правил и концепции Книги Года. Ошибемся — и сложившееся сообщество завсегдатаев премии от нее отречется, и новые люди не приживутся.
Знаете в чём главный недостаток постоянного чесания живота завсегдатаям?
А то что они тоже ни черта не вечны. Сколько постоянных, активных админов ушло (кто из потери заинтересованности, а кто и на совсем). А сколько пришло им на замену?
Вот то-то же.
То же самое и о посетителях можно сказать.
Если не обеспечивать постоянную ротацию, приход новичков на замену старичкам — это верный путь к стагнации и ничем хорошим оно не закончится. А чтобы были новички нужно постоянное развитие.
Для начала я предлагаю признать необходимость совершенствования формата.
З.ы.
Если уж после прошлогодного кардинального измения с отсрочкой второго тура на пол года народ не разбежался, то я даже не знаю, что нужно, чтобы он разбежался. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearЭто вы мизантропу со склонностью к меланхолии говорите)
чтобы написать вам по Эду Макдональду я несколько месяцев смелости набирался. И сейчас, уже, ЕМНИП, на третий набор смелости захожу. Хотя на открытом форуме я общаюсь свободно, ещё и посаркастировать и похамить могу при необходимости)
Так что у всех разные коммуникационные возможности. Особенно это касается новичков.
цитата Green_BearНо главную идею вы до меня донесли — автоматическая форма приема и отправки списка, БЕЗ готовых вариантов.
это самый мизер, но для первого шага уже очень здорово. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
17 марта 2023 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121какими компетенциями?
Вот этими:
цитата Алексей121 связаться с админами дружественных пабликов, чтобы и они дали объявление |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Как составлять лонг-лист?
Да, например, точно так же как Лонг по фильмам года-силами пользователей. За месяц до старта открыть тему с объявлением на главной, где каждый сможет предложить своих кандидатов.
Блин, мне одному кажется, что это практически о
то же самое, что и "голосование в первом туре", в том виде, в котором оно проходит сейчас? 
Те же яйца, только в профиль.
P.S. И таки да, я совсем не пониманию причин спора! Сказали же — для начала автоматизируют второй тур. Потом займутся первым. Так проще. На другой вариант сейчас ресурсов — НЕТ. |
–––
Читаю: Сергей Павлов - Лунная радуга.
Слушаю: Рекс Стаут - Красная шкатулка. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Denver_incСказали же — для начала автоматизируют второй тур.
сколько он уже автоматизируется? Лет десять есть?
цитата Denver_incТе же яйца, только в профиль.
нет.
Сейчас в первом туре голосуют условных двадцать завсегдатаев. Я предлагаю, чтобы эти же условных 20 завсегдатаев составляли лонг-лист для первого тура. Разница понятна?
цитата Denver_incНа другой вариант сейчас ресурсов — НЕТ.
Это проще всего написать капсом, что ресурсов нет. Тогда и делать ничего не надо.
Ресурсы из воздуха не появятся. Если их сейчас нет — то завтра их будет ещё меньше, а послезавтра не будет вообще.
Если ресурсов не хватает, то вопрос каких? Людских, финансовых, еще каких?
Если людских — то кого конкретно не хватает и что он должен делать.
Если финансовых — то какова цена вопроса. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
17 марта 2023 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121это самый мизер, но для первого шага уже очень здорово.
Это при том бы условии, что Алексей сам лично возьмется или же найдет исполнителя, в чем я сильно сомневаюсь, но буду пытаться достучаться до небес.
цитата Алексей121Так что у всех разные коммуникационные возможности. Особенно это касается новичков.
*стикер с разводящим лапами медведем*
цитата Алексей121а что такое фантлаб, как не его пользователи?
Многие о сайте забыли, потеряли интерес, отвалились по другим причинам. Но аккаунты-то у них есть. Если им напомнить зайти на сайт, чтобы проголосовать, то в что в этом плохого? А ну как человек увидит новость о наборе кандидатов на первый тур, зайдет на форум, пообщается и останется.
Интересный вариант.
Но тогда если и делать, то за месяц-полтора ДО голосования, чтобы волна ничего не понимающих новичков не хлынула в момент старта голосования.
цитата Алексей121На мой взгляд, чем больше фантлабовцев участвует в голосовании — тем оно веристичней и ценнее.
Что хорошего в том, чтобы осталось 20 человек? Это не голосование по версии фантлаба. Это голосование по версии 20 завсегдатаев.
Ключевое слово — фантлабовцев.
Формальное определение для активного юзера через три совершенных действия, думаю, ни вас, ни меня не устроит.
Как привлечь "старых" лаборантов и воспитать "новых", ага.
Вопрос на миллион.
цитата Алексей121Если не обеспечивать постоянную ротацию, приход новичков на замену старичкам — это верный путь к стагнации и ничем хорошим оно не закончится. А чтобы были новички нужно постоянное развитие.
Только что об этом чуть выше написал, да.
цитата Алексей121Если уж после прошлогодного кардинального измения с отсрочкой второго тура на пол года народ не разбежался, то я даже не знаю, что нужно, чтобы он разбежался.
Мемориальная премия имени Андрея вошла в чат. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearМемориальная премия имени Андрея вошла в чат.
я не в курсе, что там произошло. Такое чувство, что в определенный момент ее просто некому стало проводить.
цитата Green_BearИнтересный вариант.
Но тогда если и делать, то за месяц-полтора ДО голосования, чтобы волна ничего не понимающих новичков не хлынула в момент старта голосования.
ну естественно, организовывать нужно заранее. Могу помочь хотя бы с этим.
цитата Green_BearКлючевое слово — фантлабовцев.
Формальное определение для активного юзера через три совершенных действия, думаю, ни вас, ни меня не устроит.
Как привлечь "старых" лаборантов и воспитать "новых", ага.
Вопрос на миллион.
Для начала перестать делить пользователей на сорта. Ежели человек готов вложится своим временем в сайт (клинические случаи накруток не берем) он уже может считататься фантлабовцем.
Любое высокомерие по отношению к новичкам от завсегдатаев — серьезнейший отталкивающий фактор. Ну вот свежий пример, нашёл я нового админа. Занялась она активным добавлением новинок и планов — как англо- так и русскоязычных. Направление для сайта важнейшее. Делала всё аккуратно, по правилам, получше многих старичков (я за посленюю неделю под тыщу кривых ворков вычистил, и у меня на некоторых из них не то что, зуб, у меня на них клык ти-рекса). Так на неё уже два завсегдатая в личке нашипело. И не из-за ошибок, нет. Из-за того что она в принципе что-то делает. И мне больших трудов стоило, чтобы человек на сайте остался.
Сюда можно и хамское высокомерие многих форумных завсегдатаев приплести, на которое традиционно закрываются глаза, и много чего ещё.
цитата Denver_incКоллеги, предлагаю перенести обсуждение в админку.
ну то есть свести всё к кулуарному флуду с нулевым выхлопом?
напомните мне хоть один раз, когда обсуждение в курилке чем-то путным закончилось? А то меня память стала подводить. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
17 марта 2023 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121напомните мне хоть один раз, когда обсуждение в курилке чем-то путным закончилось? А то меня память стала подводить.
Никакой разницы и с публичным форумом нет, я отлично помню, чем ничем закончился публичный митинг после скандала с Азбукой и выходом Алексея в люди.
Гласность, перестройка, чего там еще было в лозунгах и мирно кануло в Лету?
цитата Алексей121Для начала перестать делить пользователей на сорта. Ежели человек готов вложится своим временем в сайт (клинические случаи накруток не берем) он уже может считататься фантлабовцем.
This.
Вы сказали ключевое — вложиться временем. То бишь своей жизнью. Теперь главный вопрос, как это осуществить, чтобы новозарегистрированный пользователь сайта стал не гостем на десять минут в полгода, а полноценным местным жителем?
Бухтеть на кухне, так бухтеть:)
цитата Алексей121ну естественно, организовывать нужно заранее. Могу помочь хотя бы с этим.
Эм-м, простите, а может быть вы возобновите голосование за Книжные новинки, которое уже однажды проводилось?)
Заодно увидим, какие приемы работают, а какие нет. Может, и программные фишки потестим, если их сделают:)
цитата Алексей121я не в курсе, что там произошло. Такое чувство, что в определенный момент ее просто некому стало проводить.
Оба-два. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 марта 2023 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearНикакой разницы и с публичным форумом нет, я отлично помню, чем ничем закончился публичный митинг после скандала с Азбукой и выходом Алексея в люди.
этот скандал с азбукой сейчас поминают в дело и не в дело, как ещё один повод оставить всё как есть, что пользователи не нужны, что фантлаб так и должен продолжать тухнуть.
Но вообще валить провалы администрации и модерации на пользователей такое себе. Пользователи везде одинаковые. Или пользователи ВКонтактика азбуке истерики не устраивают? Но что-то она оттуда уходить не спешит.
цитата Green_BearЭм-м, простите, а может быть вы возобновите голосование за Книжные новинки, которое уже однажды проводилось?)
в таком виде как оно было, нет, мне эта туфта не интересна. Мне к концу моего срока на этой должности вешатся хотелось от уныния и безнадёги. И мой сменщик продержался не намного дольше.
Аналогично, нужна кардинальная смена формата. В том виде как сейчас рубрика существовать не может. Но я прекрасно помню, чем закончилась попытка хоть что-то сделать. Я к активному админству только спустя несколько лет смог вернуться.
Так что я постараюсь делать что могу, хотя бы в плане наполнения главной страницы сайта контентом, но в это болото больше не полезу. Оно как дементор, сожрет всю мою радость нахождения на сайте. |
|
|
цитировать