Святослав Логинов Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Святослав Логинов. Обсуждение творчества.»

 

  Святослав Логинов. Обсуждение творчества.

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 17:26  
маРуся

Вы правы. Я выхожу из дискуссии.
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


магистр

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 17:26  

цитата ivanov

Психиатры в большинстве своём не относятся к изучаемым этой наукой объектам.

Спорно :-))) Но мысль поняла.


авторитет

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 17:27  

цитата

Учение конкретной конфессии и есть общераспространённое мнение. Если мнение нераспространённо, то это секта.


Общераспространённое мнение — это Одна Баба Сказала 8-)

цитата

В частности, богословские догмы славянского православия (у грузин и греков есть отличия) окончательно сформулированы Петром Могилой пятьсот лет назад. Ни один поместный собор русской православной церкви не оспорил ни единого положения Могилы.
В том числе, ересь есть создание и отстаивание новых и ошибочным мнений. Ваше мнение об эмбрионах -- новое, следовательно, вы еретик. Во все времена у православных считалось, что пока новорожденный не начал дышать, души у него нет (недаром слова "душа" и "дыхание" однокоренные!).
Душа есть дыхание божие, проникающее с первым криком. Такого же мнения придерживаются и католики, в частности св. Фама Аквинский. Так же понимают душу баптисты (Фауст и Леллий Социны). Как понимают душу протестанты сходу сказать не берусь, но думаю, что и они не слишком далеки от этого мнения.


:-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 17:30  

цитата

Во все времена у православных считалось, что пока новорожденный не начал дышать, души у него нет (недаром слова "душа" и "дыхание" однокоренные!).


Пруфлинки?

:-D


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 17:44  

цитата ivanov

Совсем только не уходите.


Куда ж я денусь...

Кстати, рассказ "Родница", о котором автор недавно сообщал в ЖЖ, обещан в журнале "Если" в 2011 году.

Как его, вносить в библиографию?
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 17:51  

сообщение модератора

Народ, давайте не оффтопить. Если хотим поговорить о религии, то применительно к творчеству С. Логинова. Абстрактные дискусси предлагаю завершить.

А по сути — согласен с Felicitas по этому вопросу.

цитата Sawwin

Позиция уважаемой Felicitas совершенно ясна, она относится не к тому, что сказано, а к тому как. В данном случае, имхо налетает на имхо, мнения высказаны, остаётся только уважать чужое мнение.
(выделено мной)
Именно так.
И, кстати, (Felicitas уже об этом говорила, но почти все почему-то предпочли не заметить) подобное "морализаторство", направленное в сторону "за бога" лично меня раздражало бы точно так же. А по поводу о том, насколько это встречается часто в произведениях Логинова, то тут ситуация зависит от того, кто читает: если атеист, то он этого почти не видит, если верующий (ну, типа меня, скажем) — то в глаза бросается сильно. И уж точно речь не идет о 2-3 произведениях. В половине романов/повестей/рассказов в той или иной степени эта "агитка" присутствует. Другое дело, что я на это стараюсь внимания особого не обращать, но иногда — не получается. При всей моей любви к творчеству Логинова.
–––
Лунная призма, дай мне силу!


авторитет

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 17:51  

цитата

Куда ж я денусь...


Пруфлинки-то будут?


авторитет

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:26  

цитата duke

В половине романов/повестей/рассказов в той или иной степени эта "агитка" присутствует

Я думаю, что чем сильнее РПЦ будет лезть в дела светские, тем сильнее будет и "агитка".
Я полагаю, что тут достаточно позиции "принял к сведению мнение автора". Вот мир Логинова таков. Я его взгляды разделяю вполне. Лично я уже готов от толерантности перейти к противодействию, ибо достали совершенно.
И примеров, подтверждающих процитированный период, лично я видел достаточно. Но, как человек разумный, оговорюсь: безусловно, высказанное Логиновым мнение, не абсолютно. Нет ничего в этой жизни абсолютного.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:28  

цитата duke

И уж точно речь не идет о 2-3 произведениях. В половине романов/повестей/рассказов в той или иной степени эта "агитка" присутствует.


Из романов: "Свет в окошке"
Из коротких повестей: "Во имя твоё"
Из рассказов: "Живые души", "Спонсор"... ну... "Равен богу".

Где ж тут половина? романов опубликовано 11, коротких повестей -- тоже 11, а рассказов больше 80 (лень считать).
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:33  
Вспоминая "Многорукого бога...".
Создатель старец Тэнгер и Йороол-Гуй своей этикой и уважением к человеку фактически эквиваленты.
Так что вполне явно выраженный манифест. Ура.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:40  

цитата Karavaev

что тут достаточно позиции "принял к сведению мнение автора"

Так и я принял, давно уже:) Тут спор-то не об этом. Просто здесь высказались, что у Логинова, дескать, куча "антирелигиозной агитации" в произведениях. С этим утверждением начали спорить. А че тут спорить? Так оно и есть. Оценку этому можно не давать, но факт налицо.

PS Вот Лукин, скажем. Атеист? Безусловно. Есть ли у него в книжках подобные "теологические рассуждения"? Вообще таких не помню. Я это к тому, что деликатнее как бы надо к этим вопросам подходить. Ну это так, ремарка.
–––
Лунная призма, дай мне силу!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:46  

цитата duke

Я это к тому, что деликатнее как бы надо к этим вопросам подходить.

Высказывания в своих книгах и вкладывание в свои тексты личных мировоззренческих позиций — это плохо?

цитата duke

Просто здесь высказались, что у Логинова, дескать, куча "антирелигиозной агитации" в произведениях. С этим утверждением начали спорить. А че тут спорить? Так оно и есть.

Начали спорить с тем, что "агитации" — куча. А так же с тем, что она "неуместная" или "оголтелая". Атеистические взгляды есть — есть. В очень и очень умеренном количестве. Плохого в этом ничего нет.
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:50  

цитата duke

Вот Лукин, скажем. Атеист? Безусловно. Есть ли у него в книжках подобные "теологические рассуждения"? Вообще таких не помню.


"Алая аура протопарторга" и множество стихов.

Чем выбивают клин? Путём иного клина.
А руку моют чем? Как правило, рукой.
Когда во всех полках упала дисциплина,
В святых церквах расцвёл порядок -- и какой!
Вы думаете зря вощёные полы там?
Вы думаете зря поются тропари?
Плох то архимандрит, что не был замполитом,
И плох тот замполит, что не архимандрит!
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


миродержец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:50  

цитата duke

Я это к тому, что деликатнее как бы надо к этим вопросам подходить.
Почему? Совершенно не согласен. Подходить к этим вопросам нужно так, как говорит собственная совесть. И если хочется говорить всему миру что бога нет — то нужно говорить. Потому как противоположный лагерь не просто говорит- кричит про наличие бога.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:53  

цитата Sawwin

Где ж тут половина?

Я на досуге открою свою электронную книжку, выберу папку с Логиновым (а у меня там практически все), вобью в поиск слова на религиозную тематику и, уверен, в половине всего я найду в той или иной степени упоминание о "нехороших священниках". Это не обязательно пространные рассуждения — в одном месте пара фраз, в другом небольшой абзац, в третьем просто реплика.
Может я, конечно, слегка ошибаюсь — по поводу половины, например, в рассказах, — но год назад я прочитал/перечитал их все. И так, чисто по ощущениям, в десятке рассказов как минимум что-то подобное найдется.
–––
Лунная призма, дай мне силу!


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:56  

цитата bbg

Создатель старец Тэнгер и Йороол-Гуй своей этикой и уважением к человеку фактически эквиваленты.


А при чём здесь атеизм? Богоборчество -- да. И постоянно проводимая Логиновым мысль, что высший разум, будь то маг, языческий бог или ещё кто, непременно внеморален. Это, в общем-то, так и есть, ибо мораль категория приложимая только к человеку. Не бывает аморального камня, свиньи или бога. Равно как и высокоморального камня, свиньи или бога не бывает.
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


магистр

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 18:58  

цитата duke

Вот Лукин, скажем. Атеист? Безусловно. Есть ли у него в книжках подобные "теологические рассуждения"?

"Зона справедливости" цитаты искать лениво. Но Библейское "око за око" представленно в полном смысле.
–––
Одна голова не только хорошо, но и вполне достаточно.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 19:18  

цитата Мартин

Атеистические взгляды есть — есть. В очень и очень умеренном количестве.

Ну так тут мы и расходимся. По моим впечатлениям — реально много.

цитата Sawwin

"Алая аура протопарторга" и множество стихов.

одно дело — "попы-гады" и дальше всякий додумывает сам (Лукин), другое дело — когда автор после "попов-гадов" сам делает выводы и доносит их до читателя в открытой прямой форме (Логинов)
В предложенном отрывке я, кстати, как раз и вижу ту "деликатность", которую имел в виду.)

цитата mastino

Потому как противоположный лагерь не просто говорит- кричит про наличие бога.

"Дай" мне скорее подобных религиозных агитаторов, с удовольствием прочитаю, а потом развенчаю. Мне что-то не попадались пока...
–––
Лунная призма, дай мне силу!


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 19:27  

цитата маРуся

"Зона справедливости" цитаты искать лениво

Ну, мне тоже лениво:)
Тут как раз, по-моему, разница в восприятии. По типу имхо против имхо. )
Для меня, например, "Зона справедливости" — произведение, которое очень далеко от атеистической "агитки" в том смысле, как я ее понимаю. Лукин-мизантроп не равно Лукин-воинствующий материалист.
–––
Лунная призма, дай мне силу!


миротворец

Ссылка на сообщение 21 декабря 2010 г. 19:47  

цитата ivanov

Даже если бы таких не было, по какой причине автору следует проявлять деликатность в обсуждении религии?

Нет такой причины. Ты это хотел услышать?:) Или как я должен тебе ответить? Могу так, например: хотелось бы, чтобы мне никто ничего не навязывал на темы, связанные с моралью, совестью, религией и пр. Ключевых слов в предыдущем предложении два: "хотелось" и "навязывал". Можно намекать, показывать позицию, обнаруживать собственные жизненные принципы, но, — как бы это сказать — в легкой форме. Мне не нравится, когда в лоб. Что поделать? Вот такой я ранимый человечек:)
И потом, я совсем не против отсутствия деликатности в обсуждении конкретных попов. Улавливаешь разницу?
–––
Лунная призма, дай мне силу!
Страницы: 123...2829303132...767778    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Святослав Логинов. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Святослав Логинов. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх