Тема «Warhammer»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Warhammer»

Warhammer

Страницы: 1 2 3...47 48 49 50 51...90 91 92 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

21 октября 2019 г. 16:02

цитировать

Я бы "Ересь" порекомендовал.

Я тут, кстати, "Solar War" прочитал. В принципе, с тем же успехом роман мог выйти без подназвания Siege of Terra. Роман средненький, единственное светлое пятно побоище Кулаков с абордажной командой Абаддона. Вот тут Сигизмунд и его парни мощно выступили. :cool!:

В общем, как зачин пойдет, самое интересное впереди.

–––
fert fert fert

новичок

21 октября 2019 г. 20:04

цитировать

Поддержу. Лучше с Ереси начинать, хотя сам начинал с Инквизиторов.

философ

21 октября 2019 г. 21:56

цитировать

цитата seus
И ещё вопрос — есть ли по вархаммеру хорошие книги, которые отпугнут непосвященных, но для знатоков будут 10 из 10?

Цикл "Конец времён", который сейчас издается ККФ омнибусами.

магистр

21 октября 2019 г. 22:32

цитировать

цитата
Цикл "Конец времён"

Наверное один из самых ужасных циклов по FB. Метастазы на гниющем теле умирающего, не более.

–––
Тот, кто становится зверем, избавляется от боли быть человеком.

философ

22 октября 2019 г. 09:16

цитировать

цитата seus
И ещё вопрос — есть ли по вархаммеру хорошие книги, которые отпугнут непосвященных, но для знатоков будут 10 из 10?

Хелсрич и Дар Императора от Дембски-Боудена. Обе истории по самые гланды в бэке, но на 10 из 10.
Это если брать без Ереси. там-то средний уровень произведений повыше будет.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

магистр

22 октября 2019 г. 09:57

цитировать

цитата Наследный принц
там-то средний уровень произведений повыше будет.

Тут все же любые рекомендации остаются одним большим ИМХО. Лично у меня ни одна из книг по ереси даже в топ 10 не входит. На мой взгляд несколько правильнее (хотя тоже спорно) выделять не книги, а авторов. Я бы выделил Абнетта, Дембски-Боудена и Саймона Спуриэра. Собственно, моя любимая книга по вахе — именно Повелитель Ночи Спуриэра.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

22 октября 2019 г. 10:26

цитировать

цитата sanbar
Тут все же любые рекомендации остаются одним большим ИМХО. Лично у меня ни одна из книг по ереси даже в топ 10 не входит.

И даже Повелитель Человечества не входит!!?? >:-|

Эта тема достойна своего большого срача. Я вот думаю, что ни один из прочитанных мною романов из Ереси не поднимается до уровня Хелсрича и Дар Императора, но кроме пары откровенныз провалов (Битва за Бездну, Проклятье Пифоса) Ересь лучше в среднем. То есть может и без шедевров, но средний уровень, как цикл там все отлично увязано (даже Бездну и еретиков Пифоса привязать смогли) — возможно редактура строже и последовательней. Я бы еще добавил, что рассказы в Ереси очень хороши.

Но конечно, ИМХО, вкусы и личные идиосинкразии рекомендующего, как жеж без них. Я вот до Повелителя ночи так и не добрался. И в целом с опаской о предателях-хаоситах читаю.

ЗЫ
Все равно Хелсрич лучше!

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

магистр

22 октября 2019 г. 11:51

цитировать

цитата Наследный принц
предателях-хаоситах

Там гг как бы не хаосит, хотя и предатель, наверное. Вызвав на помощь свой легион, он в итоге ужасается явившейся мерзости. :-(((

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

магистр

22 октября 2019 г. 11:52

цитировать

цитата Наследный принц
И даже Повелитель Человечества не входит!!?

Ну да — стоит наверное поправиться — читаные книги по Ереси не входят.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миротворец

22 октября 2019 г. 13:39

цитировать

цитата
с Ереси начинать

Ересь большая, вот не надо этого снобизма. Не говоря уже о том, что это даже не сороковник, кек. Эйзенхорн зе бест для старта.

цитата sanbar
Там гг как бы не хаосит

Он самопрезентует себя как не-хаосита, но это лицемерие мало что значит. Можете вспомнить момент, когда этот не-хаосит прикрывается от псайкерского детекта молитвами хавосу, а потом выпендривается: "Да я просто пользуюсь этими силами как инструментом, я не такой." Хаха.

цитата sanbar
Я бы выделил Абнетта, Дембски-Боудена и Саймона Спуриэра

Разве Фехервари, Фаррер и Райт хуже?
Лично -- прусь от творчества Френча, хотя на него некоторые, в том числе и присутствующие, и ругаются.

магистр

22 октября 2019 г. 14:37

цитировать

цитата crn
молитвами хавосу, а потом выпендривается

Ну это со стороны понятно, что коготок увяз — всей птичке пропасть и те полудемоны, в которых превратились бывшие побратимы Зо-Сахаала это просто закономерный итог минувших ста столетий, которые наш герой пропустил, шатаясь по варп-штормам. Тем интереснее — видишь некий процесс, внутреннюю борьбу, сложносочиненные ментальные процессы, густо приправленные безумием. Мне всегда было скучно читать про непробиваемых лоялов именно по причине их банальной одномерности. ))

цитата crn
Разве Фехервари, Фаррер и Райт хуже?

Я не говорю лучше\хуже. Я говорю больше нравится\не нравится.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

22 октября 2019 г. 14:41

цитировать

цитата Наследный принц
То есть может и без шедевров, но средний уровень, как цикл там все отлично увязано (даже Бездну и еретиков Пифоса привязать смогли) — возможно редактура строже и последовательней. Я бы еще добавил, что рассказы в Ереси очень хороши.

Я бы сказал, что у Абнетта обычно в цикле лучше среднего уровень, ну стиль Дембски-Боуден мне импонирует + "Фулгрим" Макнилла хороший кмк. Правда, оценка простирается как раз до "Повелителя человечества", уж не помню какая по счёту книга, потерял тот самый счёт :-)))

гранд-мастер

22 октября 2019 г. 16:07

цитировать

Тут так часто советуют Эйзенхорна для старта... Что в нем стартового-то? Что он лайтовый и не сильно использует лор? Я бы вообще для понимания лучше рекомендовал миньки подвигать по столу или Dawn of War на комп поставить=) И флафф-библия, конечно. Я вот не понимаю, что понимают те, кто прочитал Эйзенхорна и радуется, что его проперло.

миротворец

22 октября 2019 г. 16:31

цитировать

цитата scafandr
Что в нем стартового-то?

Увлекательный и насыщенный событиями приключенческий роман от лица персонажа, показанного в развитии, и завлекает на чтение других книг по вселенной.

цитата scafandr
Я вот не понимаю, что понимают те, кто прочитал Эйзенхорна и радуется, что его проперло.

Они понимают, что нашли для себя увлекательную вселенную, и у них впереди море интересных книг. Это именно то понимание, которое требуется от старта.

цитата scafandr
он лайтовый и не сильно использует лор?

Доказательство писательского мастерства Абнетта. Серия достаточно цепляюща и полна разъяснениями, чтобы затянуть начинающего в лор. Но фэн хорошо в теме -- перечитает и найдёт дополнительные смыслы и отсылки.
К примеру, описания космических боёв заиграют новыми красками для знакомого с правилами Battlefleet Gothic/Rogue Trader.
К примеру, фэну, знакомому с лором Миссионарии Галаксия (рекомендую Rogue Trader: Faith and Coin) и Торианцев (рекомендую старый Thorian Faction Sourcebook, ровесник первой книги серии про Эйзенхорна, и свежую серию Horusian Wars), ситуация с товарищем Танталидом будет видна как часть подковёрной фракционной борьбы Амалатианцев и Торианцев, и товарищ Грегор будет выглядеть не столь однозначно правым-пушистым, как это подаётся с его фокала.
И так далее.

гранд-мастер

22 октября 2019 г. 16:36

цитировать

цитата scafandr
лучше рекомендовал миньки подвигать по столу или Dawn of War на комп поставить=)

Это как читать учебник истории, ИМХО. Штука полезная, но до жути схематичная: слишком много фактов и дат и никакого образного мышления.

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

гранд-мастер

22 октября 2019 г. 16:51

цитировать

цитата newcomer
Штука полезная, но до жути схематичная: слишком много фактов и дат и никакого образного мышления.

Просто для меня эти книги как художественная часть моего хобби. Когда автор пытается оживить то, что я двигаю, расписывая все красиво и детально. Ибо с художественной точки зрения любая книга по Вахе — средненький боевичок. Кому я ни давал почитать из тех, кто в Ваху не играл, так и говорил. Мне забавно читать, что некоторые ребята фанатеют сугубо по книгам. Некоторые еще и кодексы покупают просто так, для коллекции=)

философ

22 октября 2019 г. 18:30

цитировать

цитата sanbar
Мне всегда было скучно читать про непробиваемых лоялов именно по причине их банальной одномерности. ))

Это хаоситская пропаганда. Такие мнение просто результат гибридно-информационной войны, которую Хаос и мутанты ведут против Империума Человечества. И на гранты мерзких ксеносов.

sanbar, а вы в Ереси не добрались до злоключений Воронов, Вулканцев и железноруких? Во всех этих расколотых легионах многие герои постоянно мечутся и сложные психологические проблемы решают: жив ли наш примарх, а чего делать если помер, как жить без примарха? как легион строить? уничтожит ли нас ненависть и месть? кому мы должны быть верны? кому верить? Как жить? Ну или такие метания все равно будут "одномерными" на ваш взгляд?
Вот обязательно надо, чтоб предатель и руки в крови по самые гланды, так сразу "сложная личность" :-[

Вот Шадрак Медузон наш, страшно многомерный, а уж Гарро — трагедия, тончайший психологизм! Шекспир! Тарковский!

Зы
Но если честно, да. В Ереси рассказы про Охотников-Пытателей действительно классные.

цитата febeerovez
Я бы сказал, что у Абнетта обычно в цикле лучше среднего уровень

Согласен. И он не просто средне хорош, но и 10 из 10 может регулярно.
Но, однако, Абнетт только в одном романе заставил меня рыдать и вопить в жестокие небеса "No-o-o-o-o!!!" и "Why-y-y-y-y-y!!??", а у Дембски-Боудена это регулярно получается.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

новичок

22 октября 2019 г. 19:25

цитировать

цитата crn
Ересь большая,

Большая, да. Ну так, с самого её начала (с "Возвышения Хоруса") лучше и ковырять эту вселенную. Зато потом понятней будет, что там к чему в будущем происходит. Да и первые романы по Ереси, как по мне, сильные и интересные.

цитата sanbar
Я бы выделил Абнетта, Дембски-Боудена и Саймона Спуриэра.

А мне Сваллоу ещё нравится как пишет.

цитата scafandr
Мне забавно читать, что некоторые ребята фанатеют сугубо по книгам.

Ну, вот я как раз только на книжках и зависаю. Не играл ни разу, да и не хочется.

активист

22 октября 2019 г. 20:58

цитировать

Хельсрич вот поддержу, отличная книжка для начинающих. Эйзенхорн затянут и немного нуден с этими запутанными интригами и расследованиями, да и вообще, не передает дух настоящей болтерпорно вахи :-)))

Прежде чем рекомендовать лучше уточнить предпочтения так сказать. Если человек любит боевую фантастику то тут надо советовать одно, детективную фантастику читает — то совсем другое.

философ

22 октября 2019 г. 21:21

цитировать

цитата scafandr
Мне забавно читать, что некоторые ребята фанатеют сугубо по книгам.

А чего тут такого?)))
Я вот, исключительно по книгам фанатею, можно сказать, не один десяток их уже осилил.
Нравится лор этого мира, персонажи, сюжетно — стратегические перипетии и прочее.
Безусловно, с художественной точки зрения — это , зачастую, уровень среднего боевичка, (мерч к настольной вахе), не знай я, что вся эта масса книг подчиняется какому-то канону и имеет за собой обширную интересную вселенную, врятли стал бы читать такими объемами.
PS: если сравнивать литературу по вахе с аналогами, по WoW (ох уж эта Кристи Голден....), Star Wars и т.п, Молоток однозначно выигрышнее и интереснее написан.