автор |
сообщение |
tevas
миротворец
|
15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
garuda
философ
|
20 октября 2018 г. 08:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии постмодернизм термин вообще так себе. Как бы то ни было Харкуей потрясающе талантливый писатель. Ну вряд ли для постмодернизма ценны экология, личность, общество
|
|
|
ааа иии
философ
|
20 октября 2018 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda постмодернизм термин вообще так себе В теории все ,что с приставками такого рода, сомнительно. Но сам термин вызван к жизни потребностью как-то определить умонастроение и технику значительного числа "творцов контента".
цитата garuda Харкуей потрясающе талантливый писатель Потрясения не ощутил.
цитата garuda Ну вряд ли для постмодернизма ценны экология, личность, общество Мы сейчас о романе, в котором через трубу качают реальность?
|
|
|
Апельсин
авторитет
|
20 октября 2018 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
garuda Харкуэй в списке — " купить и прочитать непременно "
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
20 октября 2018 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
«Инженер магии» Модезитта оказался приятной неожиданностью. Наконец-то я опять наткнулся на книгу, во время чтения которой переживал, что она так быстро заканчивается. Персонажи довольно четко делятся на хороших и плохих, но хорошие оказываются очень симпатичными, за ними интересно следить, им искренне сочувствуешь, особенно главному герою. К тому же, они не имбанутые, здесь нет бесячих девиц, шаблонных ударов в спину, внезапных гонений на ГГ и прочей чепухи, которыми обычно закаляют героев фэнтези. В той электронной версии, что я читал, книге требуется существенная редактура — некоторые диалоги просто дублируют друг друга с незначительными отличиями, но мне это не сильно помешало. Фэнтези про мага-инженера-целителя, который испытывает боль, когда лжет или содействует насилию. Добрый, увлеченный мечтатель-практик, которому приходится уничтожать тысячи врагов, расплачиваясь за это своим здоровьем. А попутно он строит пароход, ради которого все и затевалось.
|
––– Ioculator Domini |
|
|
garuda
философ
|
20 октября 2018 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии опять же имхо по стилю и качеству именно написания, приемов изложения, юмора в конце концов, Харкуей очень силен. Чем вам труба не понравилась?))) Смысл в том, что постмодернизму по большому счету плевать на окружающий мир и все, что с ним связано. Если рассматривать книгу с этой точки зрения, то роман как раз наоборот, гимн антипостмодернизму.
|
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
20 октября 2018 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda Смысл в том, что постмодернизму по большому счету плевать на окружающий мир и все, что с ним связано.
Как литературное – хм, течение? тенденция?, которому(й) плевать не только на реальный мир, но и всё, что с ним связано, могло(а) стать хоть сколько-нибудь важным(ой) или влиятельным(ой)?
|
|
|
garuda
философ
|
20 октября 2018 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не специалист в философии, но, на мой взгляд, легко. Возможно я не совсем правильно выразился. Постмодернизму плевать на существующие ценности и устройство мира. ИМХО конечно. Вот почему конкретно данное произведение аж ни разу не постмодернизм.
|
|
|
ааа иии
философ
|
20 октября 2018 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda Чем вам труба не понравилась?))) А чему нравиться в постмодерновой метафоре. Плюс, в персонажах команда веселой пьяни, которой бы не доверил и смеситель заменить. И что-то там про девочку-ниндзя-самоучку ... В общем, не пошел Харкуэй (ну и имечко!).
цитата garuda Постмодернизму плевать на существующие ценности и устройство мира. "Это высказывание наводит нас на еще один интересный момент – на ту любопытную смесь уважения и презрения, какую испытывают постмодернисты к своей аудитории. Они с охотой затратят целый месяц дополнительно, занимаясь исследованиями на тему: какой была планировка нижних палуб испанского галеона, или как Моцарт на самом деле писал свое второе имя, – чтобы сотворить один-единственный рассказ, гонорар от которого не окупит даже расходов на еду в течение этого месяца. И все лишь потому, что они якобы знают, чего ждут от них читатели. Ну а если читатели ждут совсем не этого, то... то они будут носить воду решетом просто из любви к искусству" Суэнвик, Постмодернизм в фатастике..
|
|
|
Грешник
магистр
|
20 октября 2018 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Cуэнвик малограмотный невежда, не представляющий смысла слов, которыми пользуется. Его статья — мусор. Я писал об этом эссе в соответствующей теме.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Грешник
магистр
|
20 октября 2018 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нет. Просто я смотрел, кого и за что там Суэнвик называет постмодернистами. Он этим словом называет практически всех, кто пытается добавить в фантастику реализм. Он просто взял звучный термин с потолка. Это и по приведённый цитате видно, кстати. Правильное написание второго имени Моцарта и планировка палуб испанского галеона говорит о том, что писатель, всего лишь, стремится к точности деталей. О том, какой он при этом "ист" такой подход не говорит вообще ничего.
Я ничего не могу сказать о романе, который вы обсуждаете, я его не читал. Просто использовать статью Суэнвика как аргумент за или против постмодернизма, на мой взгляд, не стоит. Она слишком плоха.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
ааа иии
философ
|
20 октября 2018 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Просто использовать статью Суэнвика как аргумент за или против постмодернизма, на мой взгляд, не стоит. Вполне стоит.
цитата Грешник Он этим словом называет практически всех, кто пытается добавить в фантастику реализм Нет уж, реализм идет лесом, даже в терминологии Суэнвика постмодернист из кожи вон, но лезет в Большую литературу, эта компонента на первом плане — главное, что пишется Роман, а не Фантастический роман. Не отображение реальности, а ее растворение в цепочках слов. Отсюда и относительное равнодушие к коммерческой составляющей из цитаты.
|
|
|
Грешник
магистр
|
20 октября 2018 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это всё демагогия, это никуда не годится. Точно так же можно сказать, что эта фантастика не отображает реальность, а растворяет её в цепочках слов (чтобы это не значило), тогда как Большая Литература наоборот жизнеподобна. Всё это словопомол, статья Суэнвика не годится никуда, это просто макулатура очень глупого крикливого человека.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
garuda
философ
|
20 октября 2018 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии ну не пошел и не пошел. Бывает ведь. Предлагаю на этом обсуждение постмодернизма закончить))) хотя повторюсь, на мой взгляд, роман далёк от постмодернизма. Для того организованного хаоса, который творится в книге, автор подобрал практически идеальное воплощение. ИМХО конечно же
|
|
|
aldio
активист
|
20 октября 2018 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Cуэнвик малограмотный невежда, не представляющий смысла слов, которыми пользуется.
Да уж... Фэйспалм.
|
––– Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
k2007
миротворец
|
21 октября 2018 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Юн Ха Ли Гамбит девятихвостого лиса — единственная ассоциация Глен Кук.
круто. Будем читать
|
––– город, в котором люблю и живу. Лучше которого нет и не надо |
|
|
k2007
миротворец
|
21 октября 2018 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ton-tan «Инженер магии» Модезитта оказался приятной неожиданностью.
я вот очень жалею, что на авторе поставили крест
|
––– город, в котором люблю и живу. Лучше которого нет и не надо |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
21 октября 2018 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Правильное написание второго имени Моцарта и планировка палуб испанского галеона говорит о том, что писатель, всего лишь, стремится к точности деталей. Тогда Ефремов, запросивший у астрономов справку о положении Луны, чтобы знать, куда падает тень от колонны, за которой пряталась Таис Афинская, крутейший постмодернист.
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
ааа иии
философ
|
21 октября 2018 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Тогда Ефремов, запросивший у астрономов справку о положении Луны, чтобы знать, куда падает тень от колонны, за которой пряталась Таис Афинская, крутейший постмодернист. Постмодернист, в отличие от реалиста, в арсенале не ограничен.
|
|
|
пан Туман
магистр
|
21 октября 2018 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Андрей Валентинов "Квентин". Тысячу лет не читал Валентинова, забыл какой он обстоятельный. Условно-альтернативный 1936 год до малейших мелочей — комиксы, фильмы, песни. Американский курьер Уолтер едет в Италию с грузом странных книжек, пьёт там граппу и карабкается по мистическим горам в компании с итальянским полицейским и немецкими горными стрелками. Сестра Смерти, Мухоловка — агент госбезопасности Австрии (скорей всего, не не хватает познаний в истории, а автор старательно избегает конкретики) без особого восторга взирает на присоединения Рейнской области к Германии. А в дурацком палп-фикшне кто-то печатает военные секреты. На 20% книги пока ровным счетом ничего не понятно, кроме одного — никак не оторваться. До самой большой европейской мясорубки ещё есть время, но чьи-то пальцы уже легли на ручку и готовы повернуть.
|
––– Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|