Френк Херберт Герберт ...

Здесь обсуждают тему «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества» поиск в теме

Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 58  59  60  61 [62] написать сообщение
 автор  сообщение
yar1ik 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 15 августа 15:49  

цитата Zangezi

одна из трех лучших книг 20 века

Простите, но это уже начинает напоминать троллинг. Названия двух других "лучших книг" не подскажите?
avsergeev71 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 15 августа 16:02  

цитата DESHIVA

Я осилил первые четыре, но чем дальше тем хуже

Это беда всех "сериалов".
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 15 августа 16:07  

цитата DESHIVA

Было это в начале девяностых


То были переводы Биргера — весьма посредственные. Сам их не дочитал тогда. Анваера тоже, конечно, не шедевры, но в целом годятся.

цитата DESHIVA

нужно все перечитывать


Да что там перечитывать? Вот сложность.. Я понимаю, Илиаду перечитать (уже здесь не раз упомянутую) или два тома Дон-Кихота — в этом есть определенный подвиг. А современная фантастика читается легко и быстро...
–––
Aut liberi aut libri
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 15 августа 16:11  

цитата yar1ik

но это уже начинает напоминать троллинг


Кроме троллинга ничего больше на ум не приходит? Ирония, шутка, личное мнение?

цитата yar1ik

Названия двух других "лучших книг" не подскажите?


Не подскажу. Пропадайте в неведении.
–––
Aut liberi aut libri
yar1ik 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 августа 11:20  

цитата Zangezi

Кроме троллинга ничего больше на ум не приходит? Ирония, шутка, личное мнение?

В вашем случае, к сожалению, нет.
yar1ik 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 августа 11:29  

цитата Zangezi

Ирония, шутка, личное мнение?

"Троллинг" ваш заключается в том, что вы возводите откровенную вкусовщину в ранг абсолюта, провоцируя на спор участников форума, не согласных с вашим мнением.
Грешник 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 16 августа 18:05  

цитата

провоцируя на спор участников форума, не согласных с вашим мнением

В принципе в этом нет ничего плохого.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.
yar1ik 

авторитет

Ссылка на сообщениеОтправлено 17 августа 08:51  

цитата Грешник

В принципе в этом нет ничего плохого.

Да, только позже такой спор превращается в переливание из пустого в порожнее. Нравится кому-то больше первая книга, другим больше зашли продолжения — дело вкуса. О чем тут спорить? Выразили свое мнение, пожали руки и разошлись мирно.
urs 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 августа 19:31  

цитата rumeron87

По приведенным отрывкам Ваш перевод существенно уступает двум другим — ИМХО

Возможно. Однако не советовал бы оценивать что-либо вообще по части от целого. На мой взгляд все три отрывка немногим отличаются друг от друга.

И кстати, господа, на мой взгляд Дюна + Мессия образуют единый роман "!Жизнь Муад-Диба", и это действительно очень хороший роман, а вот все последующее уже сюжетные навороты. А уж вторая трилогия на мой взгляд... :-(((  Ну и еще раз напишу, что создать внутренне непротиворечивую и логически цельную фантастическую эпопею удалось одному Профессору... ИМХО8:-0
–––
А злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 августа 19:48  

цитата yar1ik

О чем тут спорить?


О деталях. Почему нравятся, что именно нравится? Мне нравится в "Боге-императоре" именно его философия, которой совершенно недостает в первой "Дюне". Опять же, Герберт бы не стал городить продолжения, если бы его все устраивало в первой "Дюне". Очевидно же, что в первой "Дюне" Герберт соорудил красивую сказку о том, как добро побеждает зло (Муад'Диб Харконеннов). И очевидно же, что такой расклад оставил его неудовлетворенным, так как Харконенны не интересны.. Лето Второй уже не сражается ни с какими злодеями-Харконеннами, но работает с умами, меняя представления о жизни, эволюции и смысле человеческой цивилизации. Это не может не нравиться... Если вы, конечно, не ребенок, которому, что понятно, гораздо ближе сказки о добре и зле, чем о "смысле человеческой цивилизации".. 8-)
–––
Aut liberi aut libri
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 августа 21:03  

цитата Zangezi

И очевидно же, что такой расклад оставил его неудовлетворенным, так как Харконенны не интересны.
Совершенно очевидно, что Харконнены-то Херберту и интересны. Кто пробуждается в голове Алии? В чьем не-бункере тренируется Айдахо? Тур по Гьеди Прайм, опять-таки.
А где подобное про падишах-императора, графа Фенрига и т.п.? Атридесы, Айдахо, Харконнены и Тлейлакс.
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 21 августа 22:25  

цитата ааа иии

Харконнены-то Херберту и интересны


И где те Харконнены в "Боге-Императоре"? Да и Алия покончила с собой под одним взглядом Лето Второго — вот поистине сила одного и слабость второго!
–––
Aut liberi aut libri
Грешник 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 августа 02:43  

цитата

И где те Харконнены в "Боге-Императоре"?

Леди Джессика.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 августа 08:47  

цитата Zangezi

И где те Харконнены в "Боге-Императоре"?
1. Исходя из хронологии цикла — дома, процветают. Раз дожили до создания маскирующих не-устройств и спайс приберегли.
2. В "Боге-императоре" всё, что вне Арракиса — задворки, пятна задников. Самая камерная и условная книга цикла, в которой почти отсутствует Вселенная.

цитата Zangezi

Алия покончила с собой
Если обсуждается степень интереса автора, важна не судьба персонажа, а факт присутствия-отсутствия.

цитата Zangezi

вот поистине сила одного и слабость второго!
Слабость Алии — это "она". А барон даже в генетической памяти силен.
Zangezi 

магистр

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 августа 11:42  
ааа иии Если бы Герберту были интересны Харконнены, он к ним возвращался бы постоянно. В том числе и в двух последних книгах цикла. Но там их нет совершенно. А вот к Лето Второму обращение постоянно идет. Так что спорить тут не о чем, Харконнены для Герберта пройденный и неинтересный этап, дань фантастической моде на "злых баронов" ;)
–––
Aut liberi aut libri
ааа иии 

философ

Ссылка на сообщениеОтправлено 22 августа 21:21  

цитата Zangezi

Если бы Герберту были интересны Харконнены, он к ним возвращался бы постоянно.
Что мы и видим (примеры выше). Из имперской вселенной обращение идет к Бене Гессери, Харконненам и фрименам.

цитата Zangezi

дань фантастической моде на "злых баронов"
После он сосредоточился на шлюхах.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 58  59  60  61 [62]

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх