| автор |
сообщение |
Славич 
миродержец
 
|
 31 октября 2019 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sanbar
Очевидно, svarjich спрашивает не о чёрных дырах, а о том, когда с Земли нельзя будет наблюдать даже ближайшие галактики по причине расширения Вселенной.
|
|
|
sanbar
магистр
|
|
1 ноября 2019 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, этот момент я упустил. Полагаю,объект, скорость удаления которого от наблюдателя из-за расширения пространства времени в какой то момент превысит скорость света, просто пропадет — да. Потому что излучаемые им фотоны движутся медленнее, чем расширяется метрика. А до этого объект сначала сильно "покраснеет", а потом начнет быть видимым\наблюдаемым только в радиодиапазоне. А в самом конце это будет микроволновое излучение, постепенно становящееся неотличимым от фонового теплового излучения наблюдаемой Вселенной (реликтового). Это в неком "идеальном", теоретическом варианте. В реальности сигнал от такого объекта станет неразличимым гораздо раньше, потерявшись на фоне помех от прочей излучающей материи и инструментальных погрешностей.
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
swealwe
философ
|
|
1 ноября 2019 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хм. Вообще-то, для базового ознакомления с вопросом достаточно открыть (как бы пошло это ни звучало) Википедию на статье "Объём Хаббла".
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Spectrum
магистр
|
|
1 ноября 2019 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar сверхмассивная дыра или не сверхмассивная — какая разница
Большая. Приливные силы будут рвать объект только тогда, когда гравитационное поле будет достаточно неоднородно для его размеров. И если для чд с массой в десятки солнечной это будет до горизонта событий, то для сверхмассивной чд — нет. При условии, конечно, что объект — обычных размеров, а не звезда.
Аналогия простая — мы не сможем разместить на поверхности шарика радиусом в 1 см лист А4, не деформировав его капитально. А если шар будет радиусом в километр — запросто. |
–––
"Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
sanbar
магистр
|
|
1 ноября 2019 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Приливные силы будут рвать объект только тогда, когда гравитационное поле будет достаточно неоднородно для его размеров
Вы говорите о градиенте напряженности гравполя, пропорциональном квадрату расстояния от центра масс (как и сама напряженность). Центр масс при этом в обоих случаях принимается за сингулярность. Однако, предполагается, я так понимаю, что градиент напряженности меняется иначе, нежели сама напряженность? Не исключено, спорить не буду. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar
магистр
|
|
7 ноября 2019 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Свежее видео как раз по обсуждавшемуся вопросу:
Обращу внимание на два момента, касающиеся темы вышеприведенной беседы:
1. Вещество до момента падения за пределы горизонта событий сверхмассивной черной дыры разгоняется её гравитацией до субсветовых скоростей (за счет длительного вращения по эллиптическим орбитам с постепенно уменьшающейся устойчивостью).
2. Явственным проявлением такого рода событий можно считать все активные ядра галактик и особенно квазары.
Собственно, на мой взгляд это дает ответ на вопрос будет ли твердое тело разорвано гравитацией сверхмассивной черной дыры до пересечения горизонта событий. Оно будет не просто разорвано приливными силами — оно превратится в газ, который те же самые приливные силы так нагревают трением вещества о само себя, что его сияние зачастую видно за миллиарды световых лет. Что мы, собственно, и наблюдаем в случае квазаров.
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Spectrum
магистр
|
|
7 ноября 2019 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanbar Аха, смотрел с удовольствием сразу, как ролик появился.
Ну так лично мой взгляд именно за это и зацепился
цитата sanbar Гравитационные возмущения разорвут их на части задолго до того, как они пересекут горизонт событий.
Ибо приливные силы рвут тела уже "на финише". Пусть мы и различаемся в оценке радиуса этого финиша
Вот и вспомнил, что пересечение твердого тела ГС (в глубокой теории) возможно.
Хоть и будет оно при а) Дыра сверхмассивная, б) Окрестность пустая — вообще и совсем, в) Угловой момент для чд нулевой. Нетрудно заметить, что на практике сочетания этих параметров не будет никогда.
О том, что в наблюдаемой чд макрообъекты сгинут, "топливо потратив" (с)  в диске аккреции, тоже было написано.
Так что все нормально, спишите все на мой перфекционизм.
|
–––
"Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
svarjich
авторитет
|
|
9 ноября 2019 г. 19:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Полагаю,объект, скорость удаления которого от наблюдателя из-за расширения пространства времени в какой то момент превысит скорость света, просто пропадет — да.
sanbar , спасибо за нарисованную картину.
Пытался нагуглить расчеты, когда это может произойти, но оказалось, что точно, как будет проходить расширение в будущем, предсказать сложно.
Есть еще гипотетический вопрос.
Пусть есть черная дыра массой М. Мы сбрасываем на нее антивещество, скажем, массой 0,5 М. Непроанигилировавшая часть вещества выйдет из-за горизонта событий или нет? |
|
|
sanbar
магистр
|
|
9 ноября 2019 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Аннигиляция в данном случае ничего не изменит. В этом случае по идее нет разницы между массой\веществом и энергией, собственно, она зачастую и измеряется в электронвольтах. Аннигиляция это не исчезновение частицы и античастицы — это превращение их в другие частицы. Прежде всего в фотоны. А фотоны обладают энергией и, соответственно, массой (иначе они бы не взаимодействовали гравитационно с веществом и черных дыр бы не существовало), а значит не могут покинуть пределы горизонта событий. Таким образом, сбросив в черную дыру массой 1М антиматерию массой 0.5 М, вы просто увеличите энергию и массу черной дыры до 1.5М. Вот и всё.
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
glazier
авторитет
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
LectorDin
новичок
|
|
brokenmen
философ
|
|
urs
магистр
|
|
11 марта 2020 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
brokenmen Судя по всему, источником мощного выброса энергии стало активное ядро галактики в 390 млн световых лет от Земли, в центре которой находится сверхмассивная черная дыра.
Взрыв сильно проредил шаровое звездное скопление в созвездии Змееносца.Дядька и бузина. Опять журналисты что-то напутали.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
set
активист
|
|
12 марта 2020 г. 03:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
brokenmen порочная практика называть всё подряд взрывами (начиная с Большого). В данном случае речь идёт о джете (релятивистской струе). Следы его воздействия наблюдают уже несколько лет. До недавнего времени причина была неизвестна, но теперь, хотя самого джета уже не видать, основная версия заключается в том, что это был самый весьма мощный из таковых.
|
|
|
brokenmen
философ
|
|
ensign
миротворец
|
|
23 июля 2020 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мда, попытка рассмотреть из Москвы ярчайшую комету за несколько десятилетий дала таки результат. Но только с биноклем. А ведь она достаточно высоко, и карты есть, и всё равно, нашел с трудом.  И выглядит неубедительно. Хорошо рядом звезда есть, и ты понимаешь, что это не бинокль не в фокусе, а такой вот объект. 
|
|
|
Петров Эдуард
магистр
|
|
Петров Эдуард
магистр
|
|
Latte
авторитет
|
|
Астрономия: интересуетесь ли Вы ей?
цитировать
Я знаю — это 