Тема «Вопросы к знатокам»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Вопросы к знатокам»

Вопросы к знатокам

Страницы: 1 2 3...588 589 590 591 592...789 790 791 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

12 ноября 2017 г. 18:49

цитировать | [ ]

grey_mold как выше уже сказал Sprinsky, де Камп с упорством, достойным лучшего применения, переделывал у Говарда под Конана всё, что плохо лежит.
Р. Говард "Ястребы над Египтом" >> Р. Говард, Л. Спрэг де Камп "Ястребы над Шемом"
Р. Говард "Вероотступники" >> Р. Говард, Л. Спрэг де Камп "Дорога орлов"
Р. Говард "Знак огня" >> Р. Говард, Л. Спрэг де Камп "Огненный кинжал"
Р. Говард "Чёрный чужак" >> Р. Говард, Л. Спрэг де Камп "Сокровища Траникоса"
первые две вещи по объёму небольшие.
Если подойдут расширенные версии, когда повесть расписывается до романа, то:
А. Азимов "Двухсотлетний человек" >> А. Азимов, Р. Силверберг "Позитронный человек"
Э. Рассел "Design for Great-Day" >> Э. Рассел, А. Фостер "Design for Great-Day"

гранд-мастер

12 ноября 2017 г. 18:58

цитировать | [ ]

«Сказка о попе и работнике его Балде» Пушкина подойдёт?
Она же была впервые издана в 1840 г., уже после смерти Пушкина, и так как тогда была «непроходима» по цензурным причинам (из-за попа), то Жуковский отредактировал сказку, как «Сказ (сказка) о купце Кузьме Остолопе и работнике его Балде». По рукописи сказку опубликовали только в 1882 году, но и после этого подцензурная редакция иногда публиковалась.
Издавалась подцензурная редакция и уже в новейшее время, если не ошибаюсь. вроде бы была такая инфа.
Википедия
Фантлаб

–––
В таком вот аксепте...

философ

12 ноября 2017 г. 19:21

цитировать | [ ]

цитата razrub
Издавалась подцензурная редакция и уже в новейшее время, если не ошибаюсь. вроде бы была такая инфа.

И регулярно издается церковными издательствами.

–––
Чтение-Сила

миродержец

12 ноября 2017 г. 20:14

цитировать | [ ]

razrub
Про Арктанию — со слов Логинова

цитата
Много лет назад Аркадий Натанович Стругацкий точно так же дорабатывал посмертный роман Гребнева «Арктания». Роман тогда вышел под одной фамилией, Аркадий Стругацкий числился редактором

— из аннотации к "Атаке извне". Тут возможно Логинов перепутал с "Миром иным" — тогда может эту цитату или убрать или поправить, или уточнить там надо

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

гранд-мастер

12 ноября 2017 г. 20:33

цитировать | [ ]

Sprinsky
Ага, наверняка Логинов с «Миром иным» перепутал. «Арктания» — уж никак не посмертный роман, он ещё до войны выходил, а переработанный вариант «Тайна подводной скалы» — в 1955 г.

ЗЫ. Товарищи админы, внёс бы кто примечание на сайте к тексту Логинова...

–––
В таком вот аксепте...

магистр

12 ноября 2017 г. 21:02

цитировать | [ ]

Sprinsky, "Арктания" и «Тайна подводной скалы» подходят для "холодного" списка? Подскажите пожалуйста.

–––

миродержец

12 ноября 2017 г. 21:32

цитировать | [ ]

цитата grey_mold
Необходим примерный список книг с достоверным авторством (автор де-юре = автор де-факто, и без всяких сомнений), которые подверглись серьёзной редактуре от других лиц

вот здесь — https://fantlab.ru/work30468?sort=date#re... редактура Логиновым произведений Зеленского.
Классическое Волков — Баум уже называли, из этой же серии Буратино А. Толстого

цитата просточитатель
Это рассказы сейчас не напечатаешь..

ну да, и кино в классическом формате снимать скоро перестанут :) .... будут одни сериалы... :)

–––
Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

философ

12 ноября 2017 г. 21:48

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Классическое Волков — Баум уже называли, из этой же серии Буратино А. Толстого

Гм вы не поняли... буратино и Баум тут не при чем. Тайна заброшенного замка не была написана и заканчивалась редактором. Он не просто увеличил ,но и круто поменял сюжет..

–––
Чтение-Сила

активист

12 ноября 2017 г. 22:00

цитировать | [ ]

Лично я понял, что сначала Баум, потом пересказ Волкова, потом редактура Стройло.

активист

12 ноября 2017 г. 22:04

цитировать | [ ]

grey_mold "Тайна заброшенного замка" никакого отношения к Бауму не имеет

активист

12 ноября 2017 г. 22:07

цитировать | [ ]

Да, попутал. Вспомнил, читал и Баума, и это. Тогда Баум и Волков отдельно и Волков и Стройло — отдельно.

магистр

13 ноября 2017 г. 07:58

цитировать | [ ]

Г.Чижевский "На перекрестках времени" — А.Стругацкий. У первого были огромные претензии к А.Н. за его редактуру, практически, по его мнению, переписавшую книгу

миродержец

13 ноября 2017 г. 08:35

цитировать | [ ]

grey_mold Не про фантастику, научное, зато вроде как по теме с утра в ленте встретил

Гиперавторство
:
Гиперавторство — термин в библиометрии, использованный Блезом Кронином из Индианского университета в Блумингтоне. Обозначает современное явление в науке (обычно экспериментальной), при котором число авторов одной научной статьи достигает тысяч, и полный список авторов оказывается сопоставим по размеру с содержательной частью статьи.

Зачастую тогда полная версия списка остается доступной только в онлайн-версии статьи.

Данное явление уже было учтено компанией «Clarivate Analytics», награждавшей самых цитируемых российских учёных и исследовательские организации в 2016 году — в учёт не брались статьи с более чем 30 соавторами.

Однако пока правила ВАК не отражают этого явления — для защиты кандидатской диссертации по естественным наукам соискателю всё ещё достаточно иметь две публикации в журналах из списка, рекомендованного ВАК, при этом число соавторов до сих пор не ограничено.

Уже появилась шутка, что число коллег может измеряться в «килоавторах»

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

активист

13 ноября 2017 г. 08:52

цитировать | [ ]

Так, ещё вопрос по схожей тематике. Нужны примеры объёмных (писал ранее, какие примерно параметры) книг, где автор без всякого влияния редактора и перевода и без соавторства, т.е. полностью сам и единолично — резко сменил стиль, причём так резко, что с точки зрения читателя это выглядит так, будто писал другой человек, но документально строго и без спекуляции подтверждено, что автор является прежним, и в этом с научной точки зрения нет сомнения, т.е. факт, опять же, является в данном разрезе бескомпромиссно подтверждённым. Т.е. нужны книги, которые достоверно того же автора и при этом являются точками сильного стилистического разрыва. Не подходят вещи, где авторы начали писать в одном и том же произведении на разных языках. Не очень подходит тот случай, когда точка разрыва — уже на другом языке (например, в связи с эмиграцией), так как придётся учитывать перевод, да и отражает, думаю, другой случай. Снова заранее спасибо.

активист

13 ноября 2017 г. 09:30

цитировать | [ ]

Гиперавторство — это пример коллективной работы, где подавляющее большинство авторов не участвует в собственно написании научной статьи, а участвует в создании материала для написания (или материала для создания материала, и так далее). Там обычно есть конкретный писатель и редактор или небольшая группа таковых лиц, чтобы текст не выглядел белым шумом или попросту чем-то вразнобойным. Случай интересный, конечно, но несколько отстранённый от задачи.

миродержец

13 ноября 2017 г. 09:31

цитировать | [ ]

цитата grey_mold
где автор без всякого влияния редактора и перевода и без соавторства, т.е. полностью сам и единолично — резко сменил стиль, причём так резко, что с точки зрения читателя это выглядит так, будто писал другой человек, но документально строго и без спекуляции подтверждено, что автор является прежним,

Мммм.... "Голубое сало" Сорокина? Там где стилизации под Достоевского, Толстого, Платонова, проч.подоб. И отдельно авторский стиль.
Дэние Киз "Цветы для Элджернона" — речь нормального и больного героя
Иэн Бэнкс — главы на нормальном языке и неграмотная речь варвара. Также его же "Безатказнае арудие"
Джойс "Улисс"

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

активист

13 ноября 2017 г. 09:34

цитировать | [ ]

Имеется в виду не манипулирование стилями в одном и том же произведении, как любили те же постмодернисты а ля Сорокин делать, а то, что книга номер N конкретного автора в своей стилистике (не жанре, тут не важно, как изменялся жанр) — совершенно другое, нежели книга номер N-1 того же автора. Если же в одном и том же произведении всё-таки, то каждая часть, состоящая из одного и только одного стиля, должна содержать где-то объём повести (от трех печатных листов), ну или стили менялись поглавно, но при этом в сумме каждая группа таких глав давала около восьми листов, например. Но лучше всего — не смешение стилей в одном месте, а старый стиль в старой книге и совершенно непохожий новый стиль в новой книге, так как это куда более подходящий случай под мои нужды, и в одном произведении с кучей стилей может запросто различаться только форма, а не сам авторский почерк, что мне никак не нужно.