Вопросы к знатокам


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Вопросы к знатокам»

Вопросы к знатокам

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 20:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

Но, по-моему, есть авторы очень популярные в США, но не слишком у нас — как пример, видится Хайнлайн...
Учитывая тиражи книг Хайнлайна на русском, очень смелое предположение.
Хотя, разумеется, есть авторы культовые у них, и почти совсем не издававшиеся у нас. Очевидный пример — Октавия Батлер.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


философ

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 20:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

Хотя, разумеется, есть авторы культовые у них, и почти совсем не издававшиеся у нас. Очевидный пример — Октавия Батлер.

Культовый не значит популярный. Октавия Батлер непопулярный (малоизвестный) автор. Но зато очень культовый (известный в узких кругах), по причине того, что а) черная; б) феминистка; в) и вообще против репрессивной логоцентрической Западной культуры.
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


миротворец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 20:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

Учитывая тиражи книг Хайнлайна на русском, очень смелое предположение.
Мне представляется, в данном контексте стоит сразу оговорить, что имеет место быть минимум три, так сказать, популярности:
- у фэндома, особенно, у ярых, читающих буквально всё подряд
- у, скажем так, интеллектуалов
- у широкой публики

Зачастую тот-иной автор весьма по-разному популярен в этих трёх аудиториях...

Посему сами по себе тиражи (и даже продажи) не всегда хорошая иллюстрация популярности...
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата ameshavkin

Культовый не значит популярный.

Да, само собой разумеется.

цитата ameshavkin

Октавия Батлер непопулярный (малоизвестный) автор.
Ну почему же малоизвестный? Роман "Kindred" становился бестселлером. Да и потом, феминистические идеи в США разделяют многие — вот вам и широкие круги потенциальных читателей.

цитата lena_m

имеет место быть минимум три, так сказать, популярности:
Хайнлайн популярен, как минимум, у двух из трёх перечисленных Вами груп. А что касается тиражей, они хорошо иллюстрируют популярность автора, умершего 30 лет назад. Не путайте мимолётную популярность и интерес к творчеству, сохраняющийся в течении десятилетий.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


философ

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

Роман "Kindred" становился бестселлером

Общий тираж более 450000 экз.
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


философ

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата FUNKCOOLA

кто был в топе на западе в 40-90 годы?
80...90-е время Пратчетта в Британии.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата ameshavkin

Общий тираж более 450000 экз.
За какое время? За все прошедшие сорок лет?

Тогда это где-то 12000 в год — какой же тогда это бестселлер... :-)
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

За какое время? За все прошедшие сорок лет?

Тогда это где-то 12000 в год — какой же тогда это бестселлер... :-)
Вы так пишите, будто все по-настоящему известные книги должны переиздаваться каждый год стотысячными тиражами.:-)
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


философ

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:20  
цитировать   |    [  ] 
Для сравнения: "Поле битвы — Земля" Хаббарда — около 7 млн. экз., "Всадники Перна" — 18 млн. экз.
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


миродержец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:24  
цитировать   |    [  ] 
ameshavkin Так я и не говорю, что Батлер мегапопулярна, как Маккефри. Но малоизвестной или известной только в узких кругах её тоже назвать нельзя.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


миротворец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

Вы так пишите, будто все по-настоящему известные книги должны переиздаваться каждый год стотысячными тиражами
Ну, вообще говоря, это необходимый критерий истинно популярной книги (и, как следствие, признания литературных достоинств) — практически заметная востребованность многие годы...
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

Ну, вообще говоря, это необходимый критерий истинно популярной книги (и, как следствие, признания литературных достоинств) — практически заметная востребованность многие годы...
Во-первых, истинная популярность и литературные достоинства — понятия не всегда взаимосвязанные. А во-вторых, 450 000 экз. — достаточно внушительная цифра даже для США. В-третьих, на протяжении 40 лет книга переиздавалась несколько раз, что подтверждает её востребованность у новых поколений читателей.

Впрочем, это бесполезный спор, поскольку любая популярность — понятие относительное. Шекспир гораздо популярнее любого писателя-фантаста.:-)
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


магистр

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата С.Соболев

Эдгар Райс Берроуз еще был мегапопулярен в 1960е, когда на него права истекли,
Не понял пассаж. Если мне не изменяет память, Берроуз умер в 56-м


философ

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

Так я и не говорю, что Батлер мегапопулярна

Мегапопулярна Даниэла Стил (800 млн. экз.):-)
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


миродержец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:47  
цитировать   |    [  ] 

цитата ameshavkin

Мегапопулярна Даниэла Стил (800 млн. экз.):-)
Да, и Агата Кристи.

В связи с нашей дискуссией возник попутный вопрос: какие американские научно-фантастические романы входят в топ-10 по общему количеству проданных экземпляров? "Дюна", "Принцесса Марса" — что ещё?
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


миротворец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

истинная популярность и литературные достоинства — понятия не всегда взаимосвязанные
Первая вполне объективна (публика признаёт кровными), вторые субъективны (эксперты признают в тесном кругу), посему зачастую это сравнение круглого с зелёным...

цитата Славич

450 000 экз. — достаточно внушительная цифра даже для США
Для США это, конечно, маловато, но для фэндома цифра очень приличная...

Посему Октавия Батлер автор для американской фантастики, безусловно, знаковый, но для американской беллетристики в целом вряд ли сколь-нибудь известна вне своей ниши...

К слову, интересно — о ней уже пишут литературоведы? для них-то автор просто лакомый... :-)
–––
Helen M., VoS


миротворец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 21:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

В связи с нашей дискуссией возник попутный вопрос: какой американские научно-фантастические романы входят в топ-10 по общему количеству проданных экземпляров? "Дюна", "Принцесса Марса" — что ещё?
Я более-менее регулярно поглядываю топы американских продаж — в десятку туда обычно попадаютс млн экз в год...

Так вот из современных фантастов там встречаются только Кинг и Мартин — думаю, именно их произведения по совокупным продажам и образуют сей топ-10...

И как некоторая иллюстрация моим словам:

http://historiae.borda.ru/?1-9-10-0000015...
Лидеры продаж 2014 года
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 22:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

К слову, интересно — о ней уже пишут литературоведы?
В англоязычной Википедии довольно внушительный список работ. Кроме того, феминистическое направление в фантастиковедении сейчас процветает.

цитата lena_m

Так вот из современных фантастов там встречаются только Кинг и Мартин — думаю, именно их произведения по совокупным продажам и образуют сей топ-10...
Спасибо, но я спрашивал о другом. Кто лидеры продаж в жанрах фэнтези и ужасов, и так понятно.
–––
«Переводчики - как ниндзя: замечают только плохих» (Этгар Керет)


миротворец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 22:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата ameshavkin

Октавия Батлер непопулярный (малоизвестный) автор. Но зато очень культовый (известный в узких кругах), по причине того, что а) черная; б) феминистка;

А Сэмюэл Дилэни, видимо, автор, известный в узких кругах по причине того, что а) чёрный и б) гей. Замечательная просто логика.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 декабря 2017 г. 22:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата Славич

В англоязычной Википедии довольно внушительный список работ
Спасибо, весьма примечательный список — надо будет глянуть, что о ней пишут специалисты...

Забавно, но я совсем недавно глядела список её публикаций в периодике, так там о ней было намного больше, чем она сама опубликовала...

Но вот вспомнила об этом, лишь увидев предложенный Вами славный список — одним словом, творчество Октавии Батлер это уже литературное явление, да и общественное тоже...
–––
Helen M., VoS
Страницы: 123...597598599600601...789790791    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Вопросы к знатокам»

 
  Новое сообщение по теме «Вопросы к знатокам»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх