| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 13 сентября 2010 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Что-то из этого нужно любому, и чаще все же тиражи, ИМХО
Да, не обязательно. Полно графоманов, которым достаточно простого издания книги. Им реально не нужно ни премий, ни тиражей. Неоднократно общался — ходят ко мне в магазин всякие авторы — местные и не очень. Т.е. в данном случае императив "Я пейсатель" вполне себе доминирует.
Что до абсолюта тиражей. Про все эти дутые беляннинские 6 миллионов читателей. Вот я лично ни одну из нынешних премий не уважаю, кроме Бронзовой Улитки. Но и большой тираж для меня не есть маркер чего бы то ни было. Я торговец, я очень хорошо знаю, что тираж от автора зависит поскольку-постольку, а зависит он от моего умения и тысяч моих коллег-торговцев торговать.
И Сталкер, Метро и Этногенез тому живые примеры, когда мало кому известные авторы улетают стартовыми тиражами больше белянинских да еще и с парой допечаток такими же 100 000 экземплярами.
Т.е. и премии и тиражи суть маркеры вторичные, не слишком объективные.
Есть ли в оценке литературного произведения критерии объективные... Я сильно сомневаюсь. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
esaul
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
13 сентября 2010 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Шесть миллионов дутых читателей — круто!
Я так понимаю, что цифра взята из проданных тиражей? Правильно?
Так вот 6000 000 проданных экземпляров очевидно не равно 6 000 000 читателей. В противном случае каждый читатель покупает только одну вашу книгу и дальше в ужасе убегает.
Учитывая сколько вы написали, эту цифру можно смело делить на 10. И уже получаем 600 000 тысяч. Что уже сильно другая цифра. А то вы себе уже целый народ в читатели записали. По простому так, без затей.
Я не критег И даже не критик.
Я реалист. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
13 сентября 2010 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, о дутых шести миллионах. Если я правильно понял, 6.000.000 это приблизительный суммарный тираж _всех_ книг писателя Андрея Белянина? Тогда читателей должно быть меньше чуть не на порядок... если только каждый читатель не удовлетворился одной единственной книгой
|
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Ksavier
магистр
|
|
13 сентября 2010 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev Ты забываешь что одну купленную книгу в семье может прочитать 3-4 человека или друга..Так , что то на то и выходит примерно. Меньше конечно чем 6 лямов, но не в 6 раз.
|
|
|
Игоревна 
активист
|
|
13 сентября 2010 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Многотысячные тиражи доселе неизвестного молодого автора меня скорее отпугнут от творчества писателя. Потому как подсознание невольно проводит аналогию с масскультом и ширпотребом. А премии — они только любопытства для. Если мне нравится творчество писателя, то я буду читать не взирая ни на что. 
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
13 сентября 2010 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ksavier Ты забываешь что одну купленную книгу в семье может прочитать 3-4 человека или друга.
Почему, я помню. Могут не "равно" читают. Это все не объективные критерии.
Если даже их 2 человека еще читают, то это не делает число читателей 12 000 000. Скорее приближает их к миллиону, да и то сомневаюсь, учитывая количество написанного автором. |
|
|
пофистал
философ
|
|
13 сентября 2010 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я торговец, я очень хорошо знаю, что тираж от автора зависит поскольку-постольку, а зависит он от моего умения и тысяч моих коллег-торговцев торговать.
Очень сильно переоцениваешь своё умение, и тысяч твоих коллег-торговцев. Если бы ты был прав и успех книги — это торговля... Разве все книги продаются как Гарри Поттер и Сумерки?
Лучший ориентир для читателя 1) экранизация, 2) тираж. А премии экспертов-критиков — это, как правило, вкусовщина нескольких людей вообразивших себя знатоками. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 сентября 2010 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В жизни не купил бы книгу, где в названии присутствует некий "Бог...".
Но была на обложке ссылка на "Премию...". Оказалось — "Многорукий бог далайна" — практически лучшее, что читал за последние 20 лет. Так что смысл в премиях для читателя есть... Или был тогда.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
13 сентября 2010 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Лучший ориентир для читателя 1) экранизация, 2) тираж
Экранизация — да.
А тираж — это все фигня. Я сроду не видел покупателя, который смотрит на тираж книги. На хрена ему нужно знать тираж? Поэтому — это не ориентир, это заворот мозгов.
цитата пофистал Разве все книги продаются как Гарри Поттер и Сумерки?
А ты в курсах сколько бабок вложила торговля и издатели в Сумерки и особенно Поттера?
Первая книга Поттера у нас весьма так себе продавалась, несмотря на то, что бренд уже был, Росмэн засучил рукава, вложился конкретно и "поперло".
Думаешь просто так ГП получил все промо-места в магазинах?
Пример с Метро Глуховского ничего тебе не говорит?
Еще тебе пример — Брусникин.
В раскрутку первой книги АСТ вложило огромные бабки и книга ушла изрядным тиражом. А в раскрутку второй — не стала. И продажи — так себе.
Нет, я конечно не абсолютизирую торговлю. Нет, конечно. Откровенно беспомощную книгу миллионным тиражом не продашь. Но тираж — это на 80% умение продать книгу. Я видал магазины, в которых хиты были загнаны в подвал — Лукьяненко например — и ни хрена поэтому не продавались. Хотя казалось бы, да?
Премии на тираж и продажи никакого влияния не оказывают, разве что в БолЛитре. В фантастике стопроцентно нет. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
13 сентября 2010 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня, когда я присматриваюсь к книге, главную роль играют отзывы, особенно отзывы авторитетных для меня людей (в т.ч. критиков), премии частенько оказываются последним доводом в пользу "таки стОит эту книжку прочесть", о тиражах же мне как читателю неизвестно ничего.
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 сентября 2010 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev цитата пофистал
Лучший ориентир для читателя 1) экранизация, 2) тираж
Экранизация — да.
А тираж — это все фигня.
А по мне — и то и другое — ерунда. Экранизация — совсем другое произведение. В подавляющем числе случаев имеющее мало общего с первоисточником. За исключением разве ГП. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
13 сентября 2010 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Экранизация — совсем другое произведение
Не важно. Экранизация — это колоссальная реклама. Этого достаточно, чтоб повлиять на читательский выбор. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
13 сентября 2010 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Экранизация — совсем другое произведение.
Экранизация — это как минимум реклама стоимостью в несколько десятков миллионов долларов. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 сентября 2010 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Экранизация — это колоссальная реклама.
цитата demihero Экранизация — это как минимум реклама стоимостью в несколько десятков миллионов долларов.
Конечно. Для тех, кто ориентируется на рекламу, а не на объем и шрифт, как я... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
цитировать
Критег, критег!
