Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...312 313 314 315 316...543 544 545 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

13 июня 2013 г. 13:13

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
А он проверял, что она там напереводила?

Понятно, что у вас специфический круг общения. Сорри. Сами сказали. :-D

Я знаю только, что у них очень хорошие дружеские отношения, потому что он периодически присылает ей свои книги с автографами. Не думаю, что она стала бы злоупотреблять такими отношениями.

миродержец

13 июня 2013 г. 13:14

цитировать | [ ]

цитата _Sigunn_
Что касается глубины проработки, то да, это бы был хороший индикатор

Не-а. Потому что подобный "ляп" говорит о том, что книга писалась, в первую очередь, для читателя своей страны. И автору и его читателя просто пофиг, как там правильно. Ибо похоже? Похоже. Звучит абракадаброй? Звучит. Все. Задача выполнена. А то, что жители другой страны начнут этим возмущаться... так автор может вообще не думал, что его переводить будут, да ещё на этот лабутландский язык :-)))

Думается мне, что если наших начать мощно переводить, так мало кто из европейцев или американцев себя и жизнь свою узнает в исполнении наших писателей.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

13 июня 2013 г. 13:22

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
А может быть Брин считает, что это слово станет распространенным русским ругательством?

Может быть. Но мне почему-то слабо верится. Придуманных английских ругательств я у него не припоминаю. Хотя мог и не заметить, неологизмы-то у него есть.
В "Brightness Reef" у него усть "русские" ругательства, происхождение которых я затрудняюсь даже предположить.

цитата
“Otszharsiya, perkiye! Syookai dreesoona!”
She ran out of obscenities in Rossic and was starting to plumb urrish GalTwo when the plank abruptly let out a loud crack!

Но там гораздо более далёкое будущее. А в Earth, откуда kakashkiya — 2030-е годы.

гранд-мастер

13 июня 2013 г. 13:23

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Брина читают не для того, чтобы познать какие-то вопросы. Это не справочник.

А откуда вы взяли справочник?

гранд-мастер

13 июня 2013 г. 13:24

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
От того, что, к примеру, Брин считает слово "kakashkiya" распространённым русским ругательством, его книги становятся хоть чуть-чуть хуже?

Я бы сказал, что даже от этого они не становятся лучше. Но, понятно, что вкусы у всех разные.

гранд-мастер

13 июня 2013 г. 13:26

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
Представляю себе, какие слова скажут про переводчика и издателя, в тексте которых найдут фразу "Идёт дождь из кошек и собак". И будут совершенно правы. Читатель книжку читать хочет, а не разбираться в глубине проработки темы автором или подробностях его творческого метода.

Я полагаю, что каждый скажет что-то свое ;)
Все читатели разные. То, что вы это не одобряете — я тоже понял. Почему бы и нет. Вкусы у всех разные.
Я за эту фразу скажу спасибо, а если будет еще и сноска с объяснением — скажу большое спасибо (хотя данный пример и так знаю :))

магистр

13 июня 2013 г. 13:28

цитировать | [ ]

цитата _Sigunn_
Понятно, что у вас специфический круг общения. Сорри. Сами сказали. :-D

Где?

философ

13 июня 2013 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Думается мне, что если наших начать мощно переводить, так мало кто из европейцев или американцев себя и жизнь свою узнает в исполнении наших писателей.

У меня есть знакомый амер, мы когда по делам встречаемся, он меня первым делом всегда спрашивает — У вас все так же по Красной площади пьяные медведи с автоматами ходят? — после чего всегда заливается громким смехом.
Если русские писатели не будут прорабатывать детали нероссийской жизни, никто там их покупать не будет... Сегодня с помощью, например, карт Google запросто пройтись по любому городу.. какие проблемы?

философ

13 июня 2013 г. 13:31

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
Где?

Ну там где

цитата
русские с присущим им чувством юмора любят говорить иностранцам, что welcome по-русски будет "пошёл на х**"

У меня совсем другой круг общения.

Если мне понадобится помощь в переводе от носителя языка, мне даже не придет в голову проверять его слова.

магистр

13 июня 2013 г. 13:49

цитировать | [ ]

цитата _Sigunn_
цитата
русские с присущим им чувством юмора любят говорить иностранцам, что welcome по-русски будет "пошёл на х**"
У меня совсем другой круг общения. :o ???

При чём здесь круг общения, когда русским языком сказано

цитата Verdi1
интернет полнится такими смищными анекдотами

Не нравится интернет — в фильме "Моя большая греческая свадьба" тоже такое было. Но утверждать, что впервые слышите про подобные шуточки, а кто слышал, так те просто водятся с гадкими мальчиками — это уже как-то на грани ханжества.

философ

13 июня 2013 г. 13:57

цитировать | [ ]

цитата Verdi1

При чём здесь круг общения, когда русским языком сказано
цитата Verdi1
интернет полнится такими смищными анекдотами

Не нравится интернет — в фильме "Моя большая греческая свадьба" тоже такое было. Но утверждать, что впервые слышите про подобные шуточки, а кто слышал, так те просто водятся с гадкими мальчиками — это уже как-то на грани ханжества.

В данном конкретном случае мы говорим о помощи писателям фанатами-носителями языка.
Что может происходить в общем случае — меня не волнует. Ваше неуважение к собеседнику, то есть ко мне, выражающееся в грубостях, говорит о том, что вы не умеете вести дискуссии, о чем я запомню. С тем разрешите ее закончить.

магистр

13 июня 2013 г. 14:00

цитировать | [ ]

цитата _Sigunn_
В данном конкретном случае мы говорим о помощи писателям фанатами-носителями языка.

У нас и профессиональные-то переводчики иногда такого напереводят — чему во многом и посвящён этот топик. А вот фаната-носителя, конечно, не надо проверять, это же фанат-носитель, как можно!

цитата _Sigunn_
говорит о том, что вы не умеете вести дискуссии, о чем я запомню. С тем разрешите ее закончить.

А если не разрешу, что изменится?

магистр

13 июня 2013 г. 14:04

цитировать | [ ]

цитата senso_inglese
Я бы сказал, что даже от этого они не становятся лучше.

То тем не менее настаиваете на сохранении ляпов в переводе. Чтобы не дай бог ничего не улучшить.

миродержец

13 июня 2013 г. 14:09

цитировать | [ ]

цитата _Sigunn_
Сегодня с помощью, например, карт Google запросто пройтись по любому городу.. какие проблемы?

Ну причем тут город? Разговор о не много другом. Если бы автору это было надо знать как пишутся действительные имена, точно знать, он бы это сделал. Но, дело в том, что и ему и читателям коим в первую голову предназначена книга это не интересно. Пофиг им. И это их право. А не беда, и не попытка кого-то обидить.
(На мой вкус именно такой пофигизм и должен исправлять переводчик, потому что переводит он уже для абсолютно другого читателя)

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

гранд-мастер

13 июня 2013 г. 14:12

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
То тем не менее настаиваете на сохранении ляпов в переводе. Чтобы не дай бог ничего не улучшить.

Не знаю, где вы увидели что-то вроде "настаиваете" ;) О чем я писал, по-прежнему можно прочитать в этой теме чуть выше.
***
Об "улучшайзинге" — отдельный разговор. Мне кажется, что если переводчик считает, что он может что-то "улучшить" (см., например, Лазарчук и "I Will Fear No Evil" Хайнлайна), то мне кажется, что такому переводчику самое время писать свое, а не "улучшать" чужое.
В общем, лично мне такие "улучшения" не кажутся уместными.

активист

13 июня 2013 г. 15:14

цитировать | [ ]

Вообще-то есть отдельные темы "Что лучше: оригинал или перевод?", "Перевод ругательств и жаргонизмов" и некоторые другие. ;-)

философ

13 июня 2013 г. 15:28

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Ну причем тут город? Разговор о не много другом. Если бы автору это было надо знать как пишутся действительные имена, точно знать, он бы это сделал. Но, дело в том, что и ему и читателям коим в первую голову предназначена книга это не интересно. Пофиг им. И это их право. А не беда, и не попытка кого-то обидить.
(На мой вкус именно такой пофигизм и должен исправлять переводчик, потому что переводит он уже для абсолютно другого читателя)

Знаете, я все же останусь при своем мнении в точке зрения на авторскую детализацию. На мой взгляд, хороший писатель всегда, то есть практически всегда, прорабатывает все детали и не рассчитывает на пофигизм читателей. Другое дело, когда писателю просто некогда заниматься всеми деталями, вплоть до имен иностранцев. Я понимаю, план... Обычно, у среднего американского писателя запланировано 2-3 книги в печать в год, при такой скорости не до мелочей. o_O

миродержец

13 июня 2013 г. 15:41

цитировать | [ ]

цитата _Sigunn_
Обычно, у среднего американского писателя запланировано 2-3 книги в печать в год, при такой скорости не до мелочей.

Вы, случаем, не перепутали американских писателей с российскими?
Для интересующихся теорией и практикой перевода могу порекомендовать авторской колонку Екатерины Доброхотовой-Майковой. Там всё доходчиво объясняется.
А по существу, Тэр выше правильно заметил:

цитата Тэр
Вообще-то есть отдельные темы "Что лучше: оригинал или перевод?", "Перевод ругательств и жаргонизмов" и некоторые другие.

философ

13 июня 2013 г. 15:57

цитировать | [ ]

цитата Славич
Вы, случаем, не перепутали американских писателей с российскими?

Я дала осторожную оценку, в среднем американский писатель, который живет за счет своей профессии, выпускает 3-4 книги в год( то есть где-то по 4-5 месяцев на книгу) плюс обычно участие в сборниках. Цифры мной почерпнуты из биографий и интервью, которые мне приходится последнее время читать.

миротворец

13 июня 2013 г. 19:46

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
подобный "ляп" говорит о том, что книга писалась, в первую очередь, для читателя своей страны. И автору и его читателя просто пофиг, как там правильно. Ибо похоже? Похоже.

Меня вот, в частности, давно интересует вопрос: Зайнаддин Абу Бакр Аббас Аль-Хувафи — это валидное арабское имя или что-нибудь вроде Кирилла Василовска?