Тема «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания»

САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания

Страницы: 1 2 3...173 174 175 176 177...191 192 193 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

21 ноября 2017 г. 09:43

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
мои требования к грамотности, стилю и композиции текстов

цитата Green_Bear
Я вообще не требую, бггг)

Давайте я доступным вам языком перескажу то, что написал.

цитата Gourmand
Это вряд ли. Но я романа не читал, так что... всё возможно.

Это означает, что мои вкусы по грамотности, стилю и композиции выше, чем ваши. Выше. Это легко проверить по оценкам.
Ещё я пишу о том, что, в отличие от некоторых других людей, не сужу о романе по двум абзацам цитаты, которые я прочитал, (и это не означает, что я прочитал роман). Именно поэтому "всё возможно". Потому то я не знаю, что это за роман. Я его не читал. А вовсе не "Земля плоская, сайт фантастики". Не поэтому.
И вы не читали. Хоть и пытаетесь выдать за чтение те самые два абзаца.
Ну дорогой мой! Ну ведь сами же пишете:

цитата Green_Bear
Я не "расстреляю" автора за всего одну досадную грубую ошибку

И это правильно. Так чего же вы сразу сравниваете нечитанный вами роман с плоской Землёй?

цитата Green_Bear
как у некоторых коллег на лит-критическом поприще

судя по "принял правила игры и на 100% победил", поприще — это жежешечная Грелка с матюками и дворовыми состязаниями, кто кого круче помоями обольёт? Оттуда "коллеги"?

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миродержец

21 ноября 2017 г. 09:49

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Это означает, что мои вкусы по грамотности, стилю и композиции выше, чем ваши. Выше. Это легко проверить по оценкам.

цитата Gourmand
Ещё я пишу о том, что, в отличие от некоторых других людей, не сужу о романе по двум абзацам цитаты, которые я прочитал, (и это не означает, что я прочитал роман).

цитата Gourmand
И это правильно. Так чего же вы сразу сравниваете нечитанный вами роман с плоской Землёй?

цитата Gourmand
судя по "принял правила игры и на 100% победил", поприще — это жежешечная Грелка с матюками и дворовыми состязаниями, кто кого круче помоями обольёт? Оттуда "коллеги"?

Нет, сударь, иного ответа не будет.
P.S. Я только одного не понял, а чем вас так на Грелке обидели? Не оценили гениальность ваших креатиффов? Так там и мэтров прокатывают периодически. Даже интересно стало, учитывая, что сам я к "грелочной" тусовке не отношусь. Из знакомых оттуда — разве что Ася Михеева. Но она точно под ваше определение не попадает, ибо разбирается в филологии, конфликтологии и философии на порядок лучше вас.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миродержец

21 ноября 2017 г. 09:51

цитировать | [ ]

Gourmand я смотрю, вы идеально впишетесь в аудиторию авторов ФикБука. Даже странно, что вы там до сих пор не зарегистрированы, поскольку на ФБ и "ориджиналы" котируются.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миротворец

21 ноября 2017 г. 09:55

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
Не оценили гениальность ваших креатиффов?

совершенно верно.

цитата Green_Bear
цитата GourmandЭто означает, что мои вкусы по грамотности, стилю и композиции выше, чем ваши. Выше. Это легко проверить по оценкам.

представьте себе. Не к утру помянутый Пехов в том числе. или вот эти, скажем

цитата ваши оценки
23. Сергей Тармашев «Война», 2009 г. 10
194. Роман Злотников «И пришёл многоликий...», 2001 г. 9

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

21 ноября 2017 г. 09:58

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
вы идеально впишетесь в аудиторию авторов ФикБука.

Пока хватает странички на СИ. Спасибо, конечно, но подозреваю, вы хотите всего лишь, чтобы я ушёл с Фантлаба. Хотя какая связь? Фантлаб не сайт, где выкладывают рассказы. Впрочем, язык у нас с вами совсем разный.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миродержец

21 ноября 2017 г. 10:01

цитировать | [ ]

цитата
23. Сергей Тармашев «Война», 2009 г. 10
194. Роман Злотников «И пришёл многоликий...», 2001 г. 9

Да, я принципиально не стал менять оценки после впечатлений от первого прочтения на заре юности. Во-первых, определенная честность перед самим собой. Во-вторых, напоминание самому себе, что с опытом становишься умнее. В-третьих, прекрасный капкан для недалеких хейтеров. Поздравляю, вы первый прошли тест.

цитата Gourmand
совершенно верно

"Ой, все!"

цитата Gourmand
представьте себе

Проблема в том, что моя числовая шкала оценивания выставлена по чужим средним оценкам ФЛ. Поэтому ваша наивная попытка помериться средним баллом не засчитана.
Именно поэтому я поставил

Потому что мало прочесть какую-то информацию, ее еще нужно понять и проанализировать. Пока что вы обычно останавливаетесь на первом этапе.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миродержец

21 ноября 2017 г. 10:01

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Спасибо, конечно, но подозреваю, вы хотите всего лишь, чтобы я ушёл с Фантлаба

Нет, я хочу, чтобы вы нашли благодарную аудиторию. Там очень любят таких, как вы. Не сарказм.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миротворец

21 ноября 2017 г. 10:03

цитировать | [ ]

цитата
212. Сьюзен Коллинз «Голодные игры» / «The Hunger Games», 2008 г. 9 есть

Ну вот видите, вам "Игры" на 9, а мне всего на 6.
https://fantlab.ru/work214575
Ага, и у обоих есть отзывы. Ваш и мой.
Так что... да, мои пожелания (не требования, заметьте) к книгам выше.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миродержец

21 ноября 2017 г. 10:09

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Ну вот видите, вам "Игры" на 9, а мне всего на 6.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миродержец

21 ноября 2017 г. 10:18

цитировать | [ ]

Gourmand поскольку ваше уязвленное самолюбие не позволяет мирно выйти из спора, то добавлю.

Это прописная истина, что любая оценка выставляется в рамках определенной шкалы — у каждого своей, со своими нулями и градациями.
Прописная истина, что каждый роман может оцениваться как в контексте своей ниши, так и в контексте всей литературы. Я уже молчу о личных предпочтениях критика и его мировоззрении.

Виктор Топоров, жутчайший садист и критик, хвалит "Метро 2033" Глуховского и называет его открытием года:

цитата
«От фантасмагории один шаг до фантастики, и на этом «пятачке» дебютант Дмитрий Глуховский с романом «Метро 2033» неожиданно с легкостью уделал всех, кто из года в год увешивает себя мечами от дона Руматы и рассуждает о роли голованов в запутанной жизни Льва Абалкина.

хвалит и поддерживает на всероссийской премиальной арене.

Галина Юзефович хвалит "Темный оттенок магии" Виктории Шваб.

А цикл Надежды Поповой "Конгрегация" и вовсе одновременно удостоился похвалы от Олди, Лукьяненко и Пехова с разгромной критикой от Логинова и Владимирского.

Но вы можете и дальше не понимать разницы между расхождением мнений критиков с разницей между расхождением мнений читателей.

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миротворец

21 ноября 2017 г. 10:18

цитировать | [ ]

Green_Bear , капканы, игры...
Ну-ну.

цитата Green_Bear
Проблема в том, что моя числовая шкала оценивания выставлена по чужим средним оценкам ФЛ. Поэтому ваша наивная попытка помериться средним баллом не засчитана.

поэтому я и выбрал произведение, где есть и оценки, и отзывы. Это же как раз в русле идеи "не только прочесть, но и проанализировать"?
Ваш хвалебный и мой "критический" (это не я так назвал).
Не люблю попкорн, но раз такая пьянка...

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миродержец

21 ноября 2017 г. 10:29

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Не люблю попкорн, но раз такая пьянка...

Дарю:

цитата Gourmand
поэтому я и выбрал произведение, где есть и оценки, и отзывы

И что?)
Я оцениваю, что "Голодные игры" Коллинз в рамках приключенческой подростковой (янг-эдалт) фантастики написаны весьма профессионально и добротно, они цепляют читателя и в принципе несут достаточный заряд идей.
А вы заявляете, что "В целом идея Голодных Игр и мотивация для меня осталась загадкой."
То есть вы даже не поняли(!) книги, но выставили оценку, написали отзыв и пытаетесь заявить, что оцениваете строже меня?)
Простите, но вот это полная некомпетентность, как она есть. Критик обязан увидеть, определить и выделить цели автора.
А уж ваши критические замечания... на уровне "зачем?" и "почему?" Хотя жанр антиутопии позволяет утрировать некоторые черты социального неравенства — сравните с Брэдбери и Замятиным.
И это при том, что о "Голодных играх" я легко могу вам привести и формальную логику автора, и логику героев, и логику эксплуатации читательских эмоций — ради чего все там и замешано именно в такой канве.
А самое смешное, что вы даже не замечаете, как смешно выглядит ваша попытка в теме "Самиздата" уесть меня за аргументированное замечание к Сишному тексту претензиями к моей критической деятельности вообще.

Зато настроение вы мне подняли, энергией зарядили, да))) :cool!:

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миротворец

21 ноября 2017 г. 10:49

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
претензиями к моей критической деятельности вообще.

Да с чего вы взяли что ваша критическая деятельность подверглась претензиям? Претензии у меня были к вашим требованиям, которые вы вообще-то не выдвигали, но выдвинули, не писали, но написали и т.д.
При этом меня вы записали в защитники романа, который я не читал (ещё сто раз повторить, чтобы дошло?) и выдвинули гипотезу

цитата Green_Bear
Если автор ориентируется на Gourmand, то может ничего не исправлять. "И так с поп-корном сойдет!"

на которую я ответил "вряд ли". Смысл фразы "вряд ли" вы не поняли напрочь, пришлось мне объяснять.
Занимайтесь критикой, пожалуйста. Только как у вас в голове сочетается оценка меня как непритязательного читателя (с чего бы?) с высокопарными фразами типа:

цитата Green_Bear
вы можете и дальше не понимать разницы между расхождением мнений критиков с разницей между расхождением мнений читателей.

цитата Green_Bear
Прописная истина, что каждый роман может оцениваться как в контексте своей ниши, так и в контексте всей литературы. Я уже молчу о личных предпочтениях критика и его мировоззрении.

Вы очень своеобразный человек. Наверное, критик и должен быть таким. Или нет. Я не могу и не буду судить. Но поскольку для вас вся беседа это некая дворовая игра "кто кого уест", то наслаждайтесь заслуженной победой. Н все 110%. :cool!:

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миродержец

21 ноября 2017 г. 10:50

цитировать | [ ]

Gourmand я буду все-таки мудрее и не буду отвечать на ваши очередные выпады в мой адрес. Всего хорошего в писательской карьере — и чтобы критики вас не читали, а то мало ли)

–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.

миротворец

21 ноября 2017 г. 10:52

цитировать | [ ]

Green_Bear я заменил альтернативный на своеобразный. Извините. Не подумал, что слово затаскано как синоним дебила и прочих идиотов. :beer:

цитата Green_Bear
Всего хорошего в писательской карьере

Хм, не знал, что она у меня есть, но спасибо. Видимо, вы намекаете на карьеру на фикбуке? Впрочем, всё равно спасибо.

цитата Green_Bear
и чтобы критики вас не читали, а то мало ли)

Это да, пусть критики занимаются настоящими книгами настоящих писателей.
Жду вашей рецензии на Тармашевский опус "Навальный против Чубайса". :beer:

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

активист

21 ноября 2017 г. 11:30

цитировать | [ ]

Бессознательное оффтопа захватило сопротивляющегося модератора с головой.

магистр

21 ноября 2017 г. 19:10

цитировать | [ ]

Green_Bear, можно поинтересоваться, отчего вы так низко оценили "Убить некроманта" Далина?

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

миродержец

21 ноября 2017 г. 22:39

цитировать | [ ]

Уважаемые, стоит ли ругаться? Давайте вернёмся к начальному предмету — можно ли читать достойным внимания СИ-шное произведение, написаное корявым языком? Мне кажется, всегда найдутся читатели, которым на язык наплевать. Но, всё-таки, чем язык корявее, тем таких нашдшихся будет меньше.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

миродержец

21 ноября 2017 г. 23:41

цитировать | [ ]

цитата _Y_
можно ли читать достойным внимания СИ-шное произведение, написаное корявым языком

Хм… Многие (начиная как минимум с Набокова) считают корявым язык Достоевского. Язык Чернышевского в «Что делать» корявый, или это такой стиль? А что насчёт вот этого «МТА» конца 1960- начала 1970-х? А как насчёт Андрея Платонова, с которым сравнил Михаила Клименко как минимум один уважаемый фанткритик?

В общем, ответ — можно. Но осторожно. Хотя вообще-то спор тут начался из-за того, что я высказал ожидание, возникшее у меня после прочтения пролога книги уважаемой kagamin чего-то сравнимого с Сапковским и/или Скирюком. Мне, видимо чтобы я сильно не обнадёживался, принесли пример стилистических ошибок в этой книге. Природа дальнейшего спора для меня слегка загадочна, наверное из-за дефицита достойного внимания SF&F на СИ и в окресностях народу хотелось поговорить хоть о чём-то.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)