fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Groucho Marx
Страницы: 123456789...21222324252627

 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Кто что читает? (мнение о прочитанных комиксах обосновывается) > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2016 г. 13:41
Jaques Tardi "120, rue de la Gare"
Наконец-то дошли руки до этого романа. Это первая настоящая совместная работа Тарди и детективщика Лео Мале, лауреата Премии Черного Юмора за 1957 год. До того Тарди сделал без разрешения Мале графический роман по роману "Мосты в тумане". Когда Мале услышал об этом, он пришёл в ярость и собрался подавать в суд на Тарди, но посмотрел альбом Тарди, встретился с ним лично и предложил поработать совсемтно. Потом они вместе сделали ещё несколько графических романов, плюс Тарди стал постоянным иллюстратором романов Мале, но "120, улица де ла Гар" оставалась самым знаменитым графическим романом их дуэта.
Вещь действительно классная, очень атмосферная. Хотя книга Мале была экранизирована сразу после освобождения Франции, в 1946 году, графический роман по ритму и кадрированию напоминает не Жака Даниэля-Нормана, поставившего фильм, а Рене Клемана и Анри Клузо.

 автор  сообщение
 Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 24 марта 2016 г. 00:22
Прочитал по наводке Сомерсета Моэма французский роман "Принцесса Клевская" мадам де Лафайет. Первый психологический роман в истории мировой литературы — написан ещё во времена Короля-Солнце. Моэм, составляя список "десять величайших романов в мире", заметил, что француз обязательно поставит "Прицессу Клевскую" в список.
Ну, что сказать... Француз будет прав. Отличная книга и, главное, короткая. Сжато, жёстко, глубоко, увлекательно — хотя никаких приключений нет вовсе, только любовь и разочарование. Коротко писать — великое искусство.
Теперь мне понятно, на кого ориентировались такие великие писатели, как Стендаль и Проспер Мериме. На "Принцессу Клевскую".
 автор  сообщение
 Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 23 марта 2016 г. 17:51

цитата Tress

еперь не знаю пройдет со временем или нет
— Должен вас огорчить: Барбара Кэртленд не лечится. Если бы вы ограничились Джекки Коллинз, тогда оставалась бы надежда на выздоровление. Но Барбара Кэртленд... Увы, это безнадёжно.
 автор  сообщение
 Кино > Кто что смотрит? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 18 марта 2016 г. 23:21
Плохое было настроение, пересмотрел "Прямо в ад" (Straight to Hell, 1987) Алекса Кокса и настроение улучшилось.
Это малоизвестный фильм, из которого Тарантино позаимствовал большую часть своих приколов, но никогда не упоминает его, потому что Алекс Кокс в Голливуде персона-нон-грата из-за своего антиамериканизма. В своё время фильм никому не понравился, но всё равно "Прямо в ад" культ, не хуже, чем "Faster, Pussycat! Kill! Kill!" Расса Майера.
Фильм снимался в Испании, в Альмерии, в декорациях, где в 60-70-е годы строгали десятки спагетти-вестернов. Ну, там много цитат из итало-вестернов типа "Длинная вереница крестов" и "На колени и жри пыль". В фильме у Кокса снимались все его приятели из панк-рок групп типа The Pogues и Circle Jerks, плюс Джо Страммер из «The Clash», Джим Джармуш, Деннис Хоппер, Элвис Костелло, Кортни Лав, Грейс Джонс и все такие прочие интересные личности.
Особенно крут момент, когда обдолбанный Зандер Шлосс исполняет «Salsa Y Ketchup».

Прямо в ад
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Последние приобретения, букпорн и шелфпорн > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 18 марта 2016 г. 18:40
Купил немецкое издание американского графического романа "Призрак Ани" (Anya's Ghost). Собственно, речь идёт о призраке, с которым знакома девчока Аня, дочь эмигрантов из России, которая пытается проспособиться к частной школе в США.
Автор — Вера Бросгол, родившая ся в 1984 году в городе-герое Москве и в 1989 году (естественно, когда же ещё!) увезённая родителями в США. Живёт в Орегоне, работает сторибордистом на Laika Entertainment. В числе прочего, работала на "Коралине". В 2012 году её графический роман получил Премию Айснера и Премию Харви.

 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 9 марта 2016 г. 17:35
[Сообщение изъято модератором]
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 9 марта 2016 г. 16:20
[Сообщение изъято модератором]
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 9 марта 2016 г. 15:12
Знаете, давайте так: вам стрёмно пользоваться словосочетанием "графический роман" — и вы не будете говорить это ужасное словочетание, будете говорить — "комикс". А мне удобно пользоваться термином "графический роман", и потому я буду говорить "графический роман", когда я имею в виду "графические романы", и "комиксы" — во всех остальных случаях, когда имею в виду графическую литературу, как таковую.
Годится вам такая диспозиция? При таком раскладе и волки сыты и овцы целы.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 9 марта 2016 г. 10:49

цитата mistake

не поделитесь, что же именно называли тогда "графический роман", и датой этого события?

Поделюсь, мне не жалко. Франц Мазерель, "Крестный путь человека", 1918, "Мой часослов", 1919. "Идея, её рождение и смерть", 1920. В тот период комиксы ("Желтый мальчуган", "Маленький Немо", "Мяукающие детки") "комиксами" ещё не назывались. Мне самому очень нравится "Стобезголовая женщина" Макса Эрнста — 1929 год, начало подъёма комиксной индустрии в США и появление первых DB в Бельгии.

цитата mistake

"Анну Каренину" и "Дюну" сравнивать не пытались?

А вы?

цитата mistake

это как-то ближе к дискуссии

Чем же?
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 8 марта 2016 г. 21:22
Как я понимаю, личные выпады продолжаются. Беэ этой цыганской пляски бёдер обойтись невозможно.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 8 марта 2016 г. 19:42

цитата Green_Bear

Вот оскорбления неприемлемы от любой стороны дискуссии


Присоединяюсь к пожеланию модератора. Тема спора не стоит оскорблений.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 8 марта 2016 г. 16:46

цитата iRbos

кроме вас все темные и дремучие полудикие варвары :-D

Почему "все"? ворвсе не все. есть нормальные люди, а есть и полудикие варвары, до сих пользующие смайликами, как школьницы младших классов.

цитата iRbos

они делают для культуры комиксов в нашей стране больше

А почему меня должно интересовать их копошение? Когда результаты их деятельности станут заметны невооружённому взгляду, тогда я уважительно сниму шляпу. Авансом я их уважать не буду.

цитата iRbos

супергероика не стоит в одном шкафу с slice-of-life, но до вас это никак не доходит


Как это не доходит"? Именно я постоянно повторяю, что они стоят в разных шкафах, а один горячий мальчонка всё машет руками, уверяя, что всё в одной куче свалено.

цитата iRbos

все вами прочитанное это комиксы


Конечно. комиксы. Я больше скажу — это не просто комиксы, а печатные книжки. И "Буратино", и "Тинтин", и "Том Сойер", и "Капитан Америка" — всё это книжки.

цитата iRbos

ну кто я такой


Если я скажу, кто вы такой, то опять получу предупреждение от модератора. Лучше воздержусь. Я на форуме новичок, вы завсегдатай, вам позволено оскорблять форумистов, а мне — нет.

Кстати, слово "илитарность" существует только в этих ваших интернетах. Это албанский жаргон, вроде бы, запрещённый здесь на форуме. Но для вас закон не писан.
Нормальные же люди говорят — "элитарность". От слова "элита".
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 8 марта 2016 г. 16:32

цитата glupec

Так и назвать

Ну и зовите. Вас что, кто-то за штаны хватает, запрещая?

А для кого-то это недостаточно. Как я уже говорил, сказать, что "Алоиз Небель" и "Капитан Америка против Человека-Таракана" это одно и то же, это всё равно, что заявить, что "Справочник мелиоратора" и "Анна Каренина" суть одно — книжка. Разве это не так? По большому счёту, это абсолютно верно. И других дефиниций не требуется. Для идиотов так оно и есть. Но ведь не все читатели — идиоты. Вот они для себя и изощряются во всяких определениях. Ключевое слово — для себя. Им так удобнее, разделять жанры, стили и так далее. А кому-то такое разделение не нужно. Так пусть он не пользуется этими определениями — это его право.
Поэтому лучше всего остановиться на том, что кому-то и кобыла невеста, а кому-то "Из Ада" — графический роман. И спорить особо не о чём.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 8 марта 2016 г. 13:37

цитата iRbos

попытка наезда


Нибоже мой, никаких наездов. Просто вы типичный представитель субкульутры потребителей комиксов. ну, может, чуть более вспыльчивый, чем остальные, но это мелочь.

цитата iRbos

в наших магазинах


Меня ваши магазины не интересуют вовсе. Естественно, что в России о комиксах и их классификации имеют смутное представление. Я написал о нормальных книжных магазинах в Англии и Германии, в которых непременно есть отдел, посвящённый комиксам, причём разделение идёт именно так, как я сказал (только во Франции и Бельгии выделяют дополнительный шкаф для классики BD), и никто нигде не валит в одну кучу манга, супергеройские комиксы и графические романы — всё стоит в отдельных шкафах и это всех устраивает. Никто не бъётся в истерике, требуя переставить "Контракт с Богом" или "Fun Home" в шкаф к Капитану Америка.

цитата iRbos

Я реально хочу зайти в этот магазин


Зачем дело стало? Садитесь в самолёт, летите в Берлин, там на Фридрихштрассе в пятидесяти метрах от метро, то, чего вы так жаждете. В Брюсселе это ещё проще — вообще любой книжный магазин к вашим услугам.

цитата iRbos

прошу, не обращайте на меня внимания


Трудно не обратить. Вы такой бойкий.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Обсуждение отечественных комиксов > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 8 марта 2016 г. 12:14

цитата Cirujano

неужели никто из посетителей сего форума не читает наших авторов?


А ваши авторы, это кто?

Я, например, недавно читал хороший графический роман Алёны Камышевской "Мой секс". Но вообще-то отечественных авторов издают неохотно, предпочитабт покупать лицензии аппробированных иностранных авторов.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 8 марта 2016 г. 12:07

цитата mistake

на что только народ не идет, чтоб выделиться

Авангардисты — они такие. Как говорила героиня Чехова, "Оне свою образованность показать хочут и потому всегда говорят про непонятное".

цитата mistake

давайте введем новые термины: графический рассказ

Вводите, конечно. Если в подобном определение окажется какой-то смысл, оно приживётся. Если смысла не будет, определением будете пользоваться только вы.
Выражение "графический роман" использовалось ещё до появления комиксов, но распространилось оно и стало активно использоваться только тогда, когда появились графические книги, реально отличающиеся от традиционных комиксов — без россомах, без дядек в цветных коготках и женщин в трико в облипочку. До того некоторые комиксы некоторые авторы хоть и называли "графическими романами", но это считалось авторским кокетством. А теперь — нет. Вполне внятное определдение.
"Фентастическая четверка"? Комикс. "Цельнометаллический алхимик"? Манга. "Джемма Бовери"? Графический роман.
И всем всё понятно.
Как назвать комикс, в котором нет трах-бах и прыжков с небоскрёбов, а есть семейные проболемы и повседневность? Проще всего нахвать его "графическим романом" — так будет понятно покупателю комикса. Экспансивный iRbos, войдя в книжный магазмн, сразу поймёт, к какому шкафу ему бежать, а в каком ему ловить неченго, если на одном будет написано "Комиксы", а на другом "Графические роианы". А что он поймёт, если на одном из шкафов будет написано "графический рассказ"? Кстати, комиксы такое типа — короткие истории, как бы не дотягивающие до "графического романа", но совпадающие по содеражанию — регулярно публикуются в авангардистских журналах. Но их так мало, что терминология для их определения не выработана, да и не популярны они. А с графическими романами — дело другое.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 7 марта 2016 г. 18:55

цитата glupec

"Текст на пару страниц" ну никак не может быть романом.


"Самый короткий в мире роман" Нормана Мейлера состоит из двенадцати, если не ошибаюсь, предложений. Пронзительная, надо сказать, вещь.
А Дж.Баллард писал т.н. "конденсированные романы" именно что на пару-тройку страниц. Но это литературный аванград и именно в форме авангарда позиционируется.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 7 марта 2016 г. 15:05

цитата glupec

графический роман -- это когда в начале герой ведет себя так, а потом инак


Графический роман по идее должен быть никак не меньше 100 страниц. То есть, если он меньше 100 страниц, это должно быть как-то очень убедительно обосновано, что вот, короткий, как обычный комикс, но всё же роман. Примерно, как во франко-бельгийских BD, где стандарт установлен ещё в 40-х годах по каким-то техническим причинам и всем приходилось втискивать свои графические романы в это прокрустово ложе.

Это как в текстовой литературе текст на пару страниц всё же можно объявить романом, но для этого надо сильно тужиться.
 автор  сообщение
 Графические романы, комиксы, манга > Комиксы, графические романы и прочее. Вопрос классификации > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 6 марта 2016 г. 20:34

цитата Cirujano

к чему пришли и что было.


Да фигня, в общем. В начале было сказано, что все графические романы — комиксы, но не все комиксы — графические романы. Однако нашлись несогласные с этим тезисом, которые так прямо и сказали: "Не согласен! Комикс — это комикс!" И всё.
 автор  сообщение
 Кино > Прометей (2012) > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 6 марта 2016 г. 00:46
[Сообщение изъято модератором]

Страницы: 123456789...21222324252627
⇑ Наверх