Виктор Пелевин «Generation «П»»

Лично я разделяю книгу на 3 части: приход Татарского в рекламный бизнес, работа у Ханина и работа в «Пчеловодстве».

Первая часть до боли ностальгическая по утраченному, по былому. И в то же время донельзя едкая сатира на суть рекламного бизнеса и особенности национального маркетинга и PR. Хочется плакать и аплодировать.

Вторая часть уже сильная гипербола на те же темы: реклама, пиар, стереотипы. Уже без восторга.

Третья уже конкретный гротеск безудержной фантазии Пелевина, (возможно раздутой сознаниерасширяющими веществами). В общем едко и метко, но уже сильно бредово.

И еще, после прочтения Generation «П», я иначе взглянул на более поздние произведения Пелевина, в частности Ампир V. И последний показался мне сильно вторичным относительно «Поколения» Многие идеи просто перекочевали в другую книгу, только в Ампир V наконец открыли, кто стоит «за всем этим» и кто управляет сектой халдеев.

Идея книги, конечно хороша: нечего быть глупыми, бездумными потребителями, и пожирателями рекламируемых товаров (оранусами если по тексту)! И идея эта реализована местами тоже очень хорошо. Например те же слоганы, которые я считаю весьма остроумными, смешными, и самое главное написанные с большой долей иронии, которая показывает отношение автора не только к товару, но ко всей рекламно-коммерческой системе, да и к «оранусам» соответственно.

Но это то, что касается идеи (содержания), а вот что касается формы, здесь я не очень обрадовался. Все дело в том, что книга пестрит всякого рода веществами запретного содержания (грибочки, кокаин), ведь книга писалась, как многие уже знают в 90-е, а тогда употребление наркотиков, насколько я знаю, и чтение всякого рода эзотерической литературы, считалось приближением к своеобразной интеллектуальной элите. Так вот по слухам Пелевин и сам употреблять был не дурак, и книга писалась, как уверяют очевидцы под действием псилоцибов, в следствие чего местами представляет собой галлюциногенно-наркотический трип, или просто бред, но в бреду главному герою и приходят самые «светлые» идеи. И вот это мне и не понравилось. Нет в этом никакого изящества! нет!:dont: и немного это глуповато выглядит, и примитивно (но это сугубо на мой субъективный взгляд). Также не понравилась концовка. Я понимаю, что Пелевин хотел показать, что все плохо, что большинство людей НИКОГДА не станут по-настоящему мыслить, и выбирать то что им действительно надо, а будут просто следовать за дурацким слоганам придуманными «криэйторами» (не творцами, а именно «криэйторами»). Но я за свет в конце тоннеля, и я знаю, что можно было закончить все это на более светлых, и созидательных настроениях (но опять же, это я так думаю, и на самом деле я не исключаю, что должна быть и чисто шоковая терапия, в некоторых случаях).

P.S. В одной знаменитой газете была статья про Пелевина, и в ней писалось, что он человек хмурый, временами недоброжелательный, и что несчастная любовь у него была, и то что его на спор раскрутил один олигарх. Так вот, я не вижу оснований считать, что это было не так.

10/10 Виктор Пелевин «Поколение П» -- в свое время (конец 90-х годов), несомненно, выдающаяся книга. Сейчас также производит неизгладимое впечатление. Это роман так сказать о жизни. Интересует не сама сюжетная канва, диалоги и прочие стандартные вещи, а философский посыл. Написано интересно и, главное, непредсказуемо. Нестандартный взгляд на вещи освежает.

Резюме: обязательный к прочтению философский фантастический роман о новой России

(В моем личном ТОП 10) !

Много мне довелось прочесть за жизнь, но ЭТА книга среди моих любимых занимает почетное 3-ие место, после Чапаева и пустоты того же автора, и бесподобного «Так говорил Заратустра» Ницше.....

Только не смешите сравнением с «99 франков» Бегбедера, Пелевин настолько лучше Бегбедера, насколько сам Бегбедер лучшее Минаева (ДухLess)

Чтоб понять книгу надо знать хотя бы парочку обзорных курсов по философии, например чтоб понять что такое «Кантовская сиська в себе», надо знать кто такой этот Кант. Иначе одно из лучший произвидений (среди русской прозы) покажется полным бредом.

Если в двух словах, то книга о КОМЕРЦИАЛИЗАЦИИ СОЗНАНИЯ, положа руку на сердце, многое я в этой книге понял только спустя годы, скажем вставную главу Homo zapiens :

смешать теории развитии личности Фрейда (оральная стадия, анальная стадия), Дзен буддизм, Постмодернизм Жана Бодрийяра (в книге «Симулякры и симуляция» описывается разница между описанием объекта, и описанием — описания, первый, второй , третий порядок «симулякры», еще речь идет о телевидении которе подчиняет тебя себе, не ты смотришь телевизор а он тебя...)

Хотя смешивать столь разные веши это ведь и есть постмодернизм.... но все равно смешитать их так как сделал это мастер слога Пелевин ,это непобоюсь этого слова, гениально...

Вместе с тем писать об этой гениальной книги бесполезно.. хотябы потому что как пишет сам Пелевин — «Откровение любой глубины и ширины неизбежно упрется в слова. А слова неизбежно упрутся в себя»

Такой вот парадокс, хотя «парадокс» тоже всеголишь слово..

Так что лучше мне вообще больше не раскрывать рта.

Начал знакомство с автором с этого романа. Наверное этим и закончу.

В книге уж больно информационного мусора, шлака. Фактически из всей книги стоит читать только монолог Че Геварры да и то его стоило бы сократить раза в три. Рекламные слоганы достают. Зачем их так много. Для того чтобы показать что реклама тупая, так я это и так знаю. Для достижения этой цели такого количества и не надо. Теория вау-фактора это конечно хорошо, но она довольно примитивна чтобы быть теорией, это скорее гипотеза, которая не адекватна, так как все сводит к ротожопству не учитывает другие аспекты психологии человека.

Слишком уж это злая и мрачная сатира.

Этот иронический роман заставляет вспомнить, что ирония – это совсем не смех ради смеха. А сложное понятие. Жанр иронии – это иносказание, когда на устах у человека одно, а понимать его буквально никак не надо. И не буквально понимать тоже не надо. А надо оценить игры со смыслом.

В этом романе Пелевин разделывается с литературоцентризмом классического модерна. Советский мир – это сколок западноевропейской эпохи «большого нарратива». Когда письменное слово обретает священный смысл, но теряет право быть свободно интерпретируемым. Наоборот, всякому тексту приписывался лишь единственно возможный смысл.

И вот возникает фигура рекламщика. Который начинает микшировать хорошо знакомые литературоцентричному сознанию смысловые ряды. И этим нарушает привычную циркуляцию знаков. Приходит век деконструкции.

Казалось бы, рекламщик не делает ничего необычного. Его работа похожа на игру в «ассоциации». Игра слов – что может быть невиннее, чем написать на рекламе сигарет цитату «И дым отечества нам сладок и приятен». Но этим нарушается право дискурса, который делает из пьесы Грибоедова священный текст.

Конечно, рекламщик не думая об этом, копирует отчасти игры советских школьников и советских сатириков, придумывавших смешные фразы из «школьных сочинений» для журнала «Крокодил».

Но – одно дело просто смех, а другое дело ирония – игра в иллюзию и реальность. Разрушая и деконструируя в рекламном слогане привычную дискурсивность, ты разрушаешь мир целиком, всю совокупность смыслов. Чего не происходит при простой школьной шутке.

Вроде ничего не случилось и в результате действий рекламщика. Но, в результате его деятельности новые культурные коды овладевают человеком – теперь это код частной собственности и прибыли. И советский мир, оставаясь тем же царством тотальной репрессии, становится неузнаваемым и новым.

Пелевин деконструирует мир рекламщика, который еще сам не продумал до конца, что он творит. Чтобы рекламщик не думал, что сам он становится «точкой отсчета» новой системы координат, столь же священной и незыблемой, как и мир советского письма и знака, Пелевин вспоминает знаменитую метафору лотереи в Вавилоне. Символ литературоцентризма подвергается издевательской деконструкции и является в романе обозначением пародийного «мирового заговора» Антихриста по превращению мира в «рекламный Вавилон».

Игра становится в романе пародийным большим нарративом. Все подводится под эту игру, не имеющую названия. Тотальная игра в Вавилонскую лотерею – это тонкий намек на реальную картину тотального нового, дивного смысла, подчиняющего себе все, дающего всему единственный смысл.

Пародией становится и освободительная идеология. Ни «великий отказ» бунтарей, ни буддийский отказ признавать реальность субъекта, ни проповеди вавилонских мудрецов не помогут. Все они уже заранее предусмотрены как готовые ловушки для метущегося сознания. Вроде думаешь, что нашел выход из тотальной системы.

Но нет, это тоже – всего-навсего коммерческий продукт, еще одна маска общества потребления, которое даже протест и бунт против себя готово продать по доступной цене.

Сюжет этой книги — хорошая тема для рассказа. Вкратце его можно свести к фразе: «попытка разобраться, как из интересных, нестандартных вещей в итоге получается попса». Феномен, так сказать, ОПОПСЕНИЯ. Откуда он взялся, и как к нему относиться. И всё такое...

Если бы В. П. написал об этом рассказ — получилось бы сжато, хлестко и «по делу». Тут даже не нужно выдумывать один за одним примеры этих рекламных клипов «от Татарского» — хватило бы и одного-двух (например, вот этого «Не-кола для Николы», или «Мы с Иваном Ильичом...») А от всех монологов, надиктованных «духом Че», оставить только вот это: ВАУ ВАУ ВАУ — и тоже больше не надо. И — идея сразу же понятна, автор, можно сказать, попадает стрелой в цель, результата — вызвать у читателя если не возмущение, то хотя бы заставить задуматься над совр. поп-культурой — вполне себе достигает.

Так нет же: зачем-то автору понадобилось растянуть то, что, по сути, является рассказом, до размеров довольно большой повести. Перенасытить ее избыточной инфой (мы уже поняли, КАК Татарский слагает свои «нетленки». Нужно ли сами эти «нетленки» вводить в текст буквально через строчку?) Ну, и т.д. Для чего-то Пелевину это нужно — такая вот «растянутость»... Для чего?

А дело просто. Мы живем в ту самую эпоху, что в книге описана. И — сколько примеров ОПОПСЕВШЕЙ КУЛЬТУРЫ, некогда высокой и элитарной, ни приводи — их мало не будет. Они нужны, все время нужны — в оч. большом количестве. Чтобы мы — постоянно — ЗНАЛИ: это нас окружает. Чтобы мы не спутали всю эту попсень с чем-то настоящим и живым. Книга очень актуальна сейчас — в этом-то и весь секрет. Можно сказать, откровенно злободневна.

Потом, когда пройдет время, она, возможно, уже не будет восприниматься как «примета эпохи». Но в наши дни... «Это — про нас». А уж коли про нас... тут, грубо говоря, не до литературного уровня.

Читается легко, но порой абсолютно непонятно. Иногда приходилось останавливать чтение и задумываться: «О чём это? Что такое я читаю?» Монолог Че ввёл меня в ступор, хотя, возможно, кого-то он немало повеселил. Во всём романе понравились две вещи: когда Ваван впервые объелся мухоморов, и точное определение рок-музыкантов.

В общем, роман не втянул меня в ряды поклонников Пелевина. Как-то это не моё.

Поставил шесть баллов только потому, что, на мой взгляд, немного лучше, чем «П5».

Не секрет, что Generation «П» стала одной из любимейших книг молодежи. Повсюду на форумах можно встретить терминологию автора и не самые лицеприятные словечки выведенные тяжелым умственным трудом из «теорем Пелевина».Телевизор неожиданно для всех стал «зомбоящиком» и по совместительству источником мирового зла.А на людей смотрящих телепередачи пал молот божественного правосудия. Я к своему стыду три года назад, не знал кто такой Пелевин, пока мне не сунули в зубы эту книгу со словами:«Обязательно прочитай!Она откроет тебе глаза на то, что ты раньше не замечал!».Так как мне хорошо жилось и в моем сладком заблуждении, я бросил книгу на полку, забыв про нее.Но проклятый фанатик терроризировал меня каждую неделю, требуя прочтения сего пособия по оккультным наукам.

Люди любят когда им открывают на что-то глаза, оно и не удивительно.Зачем читать книги, газеты, размышлять над событиями произошедшими в мире и в вашей жизни, по крупицам собирая свое мировоззрение?Если можно послушать какого-то ловкача, который заправски жонглируя фактами и псевдонаукой, выведет вам «истину в последней инстанции».Пелевин не из этого класса людей, но он тоже любит «истину в последней инстанции». К чему это я? Просто книга написана настолько категорично и агрессивно, что диву даешься .Она не подает информацию к размышлению, а вбивает обухом топора каждое слово.

Книга делится на три условных части:

1.Циничное описание жизни 90-х.

2.Мистические теории.

3.Галлюцинации наполненные символизмом.

Первая часть самая интересная.В ней кратко описывается жизнь «первичных накопителей капитала». Так же в ней гг пишет свою саркастическую рекламу.И у него прекрасно получается! Вообщем сами увидите.Под номером два идут теории, и тут начинается беда.Приведу пример:

Вау импульс- Пелевин упорно верует социальные слои и зависть, ненависть, презрение между ними появились вместе с рекламой. У каждого социального слоя есть свои атрибуты, которые так или иначе представляют его в глазах незнакомцев.Это что-то типа надписи на трансформаторной будке: «Не входи убьет».То есть: «Знай свое место».Только люди стремятся не к атрибутам, а к классу который они подчеркивают. Если они перестанут, то всем будет очень плохо.

При описании всего этого он использует тошнотворную терминологию.Здравое, бунтарское зерно в этом всем имеется, но оно увязает рассуждениях о зловредности рекламы.

Галлюцинации приправлены разнообразными мифологическими персонажами, также участие приняли древние философские труды.Так и хочется сказать:«Будь проще, и люди к тебе потянуться». Вообщем для нормального человека все это складывается в тарабарщину.

Generation «П» — пособие для начинающих культистов в котором не обошлось без здравых мыслей.

Дочитав до половины, почувствовала, как мозг накалился. Сделала паузу. Потом вспомнила совет авторитетного друга, что Пелевина не надо воспринимать близко к сердцу и даже серьёзно. Оставшуюся половину читала легко. Считаю эту книгу большой провокацией автора. Сам он определил это как послание посредством Вавилена Татарского. Повседневное существование обывателя (коим и являлся Татарский) сочетается с его внутренним дискомфортом от такой жизни. Как и в каждом из нас. К какому бы поколению мы не принадлежали. И мощная мифология очень даже может помочь любому домыслить себя до немслимых вершин. Вот только я против наркотиков и галлюциногенов. Так я и не выбирала пепси :)

Мне книга понравилась. Общий призыв не быть ботвой принят к сведению. 10 баллов.

Не нашел в книге ни глубины с шириной, ни загадочности, ни чего-то «пошатнувшего фундамент». Немного зарисовок из жизни 90-х, немного здравых мыслей. Много игры слов и какой-то около-философской лабуды. Так как я не философ, изыски автора кайфа мне не доставляют. Может, в юном возрасте я и был бы в восторге от книги, но не сейчас. Да и реклама для меня не зло, а что-то типа комаров. Так же назойливы, вплоть до «зае..ли», но довольно терпимы и, в принципе, не опасны для жизни.

Книга «T» понравилась больше.

Вот и я, наконец, ознакомился с творчеством столь известного и широко почитаемого автора. Вообще, подобного рода литературу обычно не читаю, поэтому данное знакомство, можно обозначить еще и как мое начало пути в жанре постмодернизма вообще.

Сказать, что «Generation П» мне очень понравился, я не могу. Но при этом, не могу сказать и что он мне не понравился. То есть оставил он впечатления несколько двоякие. Некоторые главы целиком или отдельные моменты, были чудо как хороши — давая пищу для размышлений, искренне веселя, и немало увлекая повествованием. Некоторые же, показались бредом обкурившейся сивой кобылы и читались достаточно скучно. Но в целом, Пелевин пишет очень приятно и даже сложноватые куски проскакивают у него удивительно легко. Не стесняется автор и нецензурной лексики, но здесь она настолько естественна, что не вызывает совершенно никакого отторжения, скорее наоборот, добавляет некоторым фразам необходимой хлесткости.

Изрядно позабавил один из моментов, когда гг придумывает рекламный слоган для «Кока-Колы» в России и играет словосочетанием «Не кола» и именем Никола, явно созвучными. Так вот, «Generation П» был написан в 1999 году, а где-то года полтора назад, была очень активная рекламная компания нового кваса «Никола», со слоганом: «квас — не кола, пей Николу». Любопытно, откуда тут ноги растут)

«Generation П» — роман как минимум любопытный, прочел я его с интересом и даже возникает желание перечитать отдельные фрагменты. Плюс, он подталкивает к дальнейшему знакомству с творчеством Пелевина, а значит отторжения уж точно не вызывает.

Прочитав этот роман я перестал смотреть телевизор :dont:

Лёгкое произведение, которое можно легко прочесть за один вечер, а вот усвоить тонкие психологические моменты. которые Пелевин вывернул на изнанку, это совершенно другое дело.

generation p — это сильнейший катализатор пробуждения из пассивного и бессознательно блуждания во сне потребления.

Особенно понравились четыре буддистских способа просмотра телепередач

Не, ну все хорошо, но содрать квас «Никола» у Пелевина, это лучшая оценка творчества, книга просто замечательная

Пелевин удивительный автор — каждый видит в его произведениях что-то свое. Хочется спорить, отстаивая свою точку зрения. Для меня роман почти полностью отражает мои ощущения при смене эпох. Застав последние годы СССР, думал, что живу в невыдуманном фантастическом романе. Полное несоответствие того, что видел- тому, что говорили с трибун. Никто ни во что не верил, но все работали на Вечность (Светлое будущее). И что? СССР рухнул под восторженные крики читателей, кто был никем — тот стал ничем, ну а кто был всем, те стали джедаями. Бац и мы живем в новом фантастическом мире. Только больше нет Вечности, а есть банька с пауками и псу п-цу прийти мешает его пятая нога.