ФЛР-9: отзывы на красную группу

цитата SAM77

Красные. Игрушка в игрушечном мире


Рассказ сразу заинтересовал меня. Используемый прием, в котором, знакомые вроде вещи используются по неожиданному назначению, поначалу совершенно непонятному заставлял меня читать с интересом, в надежде узнать – что всё это значит и чем всё закончится.
Текст ровный и без всяческих закидонов, читается приятно. Кольнуло: «На сером картоне, даже на дне», а так, всё нормально. Пушистые шарики, куклы и существа, вроде создают ощущение детскости происходящего, но тревога к развязке нарастает, особенно при появлении Сью.
А вот финал порадовал гораздо меньше.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
Во-первых, для меня было большим разочарованием узнать, что действия происходили в очередной виртуал. реальности, хотя я об этом догадывался, но до последнего надеялся на что-то более оригинальное. Но это чисто вкусовщина.
Во-вторых. Гораздо большую претензию я предъявляю генеральному фантдопу рассказа. Идея пилотирования космических кораблей посредством подключения к ним мозгов не нова. Сразу, например, вспоминается «Геном» Лукьяненко, «Нелюдь» Латыниной и др. У них всё было довольно логично обоснованно. В этом рассказе, увы, не так. Корабль, в вирт. реальности, появляющийся в виде символа – коробки с фото, символ странный, да бог с ним. ГГ водит коробку, управляя кораблем. Ладно. Но! В случае опасности компьютер немедленно включается, предупреждая ГГ, у ГГ есть виртуальный помощник, тоже компьютерный. Вопрос: зачем тогда огород городить, рисовать условные карты с препятствиями, если компьютер прекрасно справляется сам с управлением? Зачем переносить реальные координаты в виртуальный мир? Зачем усложнять цепочку передачи данных? Зачем уменьшать скорость и мобильность управления?
Так что, обманули меня. История оказалось – ни то ни сё, превратившись из НФ в обычную «фэнтэзющку», а отличная задумка лопнула как мыльный пузырь :-(.

цитата SAM77

Красные. Рассказ счастливого человека  

А священник оказался редкостным еретиком :-D

Нормальный рассказ. Сама история и фантдоп не очень оригинальные, но изложение вполне нормальное, к мелочам придираться не буду.

цитата SAM77

Красные. Дорога цветов

Плюсы: короткий, написан хорошим, живым и образным языком. Я бы даже сказал, очень образным.
Минусы: нет.

Только я не понимаю, что делает это ужасная трешовая пошлятина, которую я читал через силу, на конкурсе фантастики???????

А так, всё хорошо. Просто прекрасно.


PS Вспомнился один пошлый анекдот про «изюмительного мужчину». А здесь, блин, апельсиново-сырный Бойцовский клуб. Иначе и не скажешь

цитата SAM77

Красные. Люкарна в Сионскую горницу

Классно. Клингонский язык с русскими матюгами, да?

цитата SAM77

Красные. Наказание для Грымзы

Плюсы.
Яркий конфликт, выстреливает для многих. Противостояние обиженных детишек и злой монахини — фанатички сразу располагает к ожиданию интересной истории. Легкий язык и короткие предложения, герои довольно таки убедительные. Тема, правда, уже начала повторяться в пределах группы, но есть, и это тоже хорошо.

Минусы.
История со сторожем оборвалась, что жаль, тем более запас знаков ещё солидный. И вообще — почему сторож не изменился после того, как изменили его прошлое? Почему он остался прежним и работает на этом же месте? Не верю. Гораздо эффектнее было бы, если бы дети его не нашли. Финал уж совсем феерически — рояльный. Типа — религия опиум для народа, красная звезда. Все попы сгинули, идем к коммунизму. Лучше бы вместо такого финала, автор сделал бы позаковыристей конфликт с Грымзой и расправился с ней более изящно. А получилось — что Грымза убита таким роялем, что прямо страшно становится.


Но в целом, рассказ скорее понравился.

цитата chukcha

Красные
Наказание для Грымзы
цитата SAM77
почему сторож не изменился после того, как изменили его прошлое?

цитата SAM77
А получилось — что Грымза убита таким роялем, что прямо страшно становится.

Ну вот, и этот рассказ, так же как «Обратный анаморфоз», «Я», «Рассказ счастливого человека» и «Разменную монету», да и некоторые другие, мало кто понял, даже из тех, кто хвалит. Все временные петли здесь замкнуты. Всё уже произошло. Боксёр заболел и ушёл в сторожа как раз после того боя, где внутри его сознания находился герой рассказа, и заболел именно вследствие вмешательства из будущего. Грымзу никто не убивал — наоборот, она и подобные ей, возможно, и появились-то в результате исторического катаклизма, ожесточившего людей, к которому в рассказе привела месть мальчика. Механизм и в том, и в другом случае не расписан подробно, да это и не нужно, угадывается интуитивно, да и на подумать самому читателю место остаётся, не всё же его за ручку водить. Иначе получится не рассказ, а инструкция к пылесосу. Браво, автор!

цитата SAM77

цитата chukcha
Все временные петли здесь замкнуты. Всё уже произошло.
временные петли замкнуты, понятно. Но начальный импульс должен быть, тот, который всё поменял. А так — получается просто обсуждение парадокса, типа про яйцо и курицу.
цитата chukcha
наоборот, она и подобные ей, возможно, и появились-то в результате исторического катаклизма, ожесточившего людей, к которому в рассказе привела месть мальчика.
Верится с трудом, т.к. подобные ей легко укладываются в любую альтернативную реальность. Почему появилась: потому что мучила детей или мучила детей потому, что появилась? Опять курица и яйцо.

Я к тому, что историю можно понять и так и сяк. Сам по себе фантдоп такой.

цитата chukcha

цитата SAM77
начальный импульс должен быть, тот, который всё поменял

в каком смысле поменял? :-)
«поменял» означает, что было как-то иначе, а теперь вот так стало
а никак иначе никогда не было, в контексте рассказа время одно, и мир один
боксёр дрался с чем-то чужеродным из будущего в мозгах, вот крыша и поехала
а в монастырь работать с детьми понабрали грымз, других не найти патамучта, ликвидировали как класс
временные парадоксы такие парадоксы — без азимовской Вечности не разрулишь
здесь же нет вообще никакой альтернативной реальности, она одна-единственная
не просто курица и яйцо: тут первое яйцо снесла курица из будущего — снесла и вернулась 8-)
а высиживать автору, гы

цитата SAM77

цитата chukcha
боксёр дрался с чем-то чужеродным из будущего в мозгах, вот крыша и поехала
А «чужеродное» Вовка смотрело на фото в будущем и решило вмешаться. Вот и импульс. Вопрос: почему Вовка вмешался? Потому что это уже было раньше и ничего не изменить? Или причиной его вмешательства был сам боксер, который появился в виде сторожа в 2015 потому, что вмешался Вовка? Значит имеем — Вовка бог, вещь в себе, невероятная, замкнувшая цикл — так что-ли?

цитата chukcha

цитата SAM77
вещь в себе, невероятная, замкнувшая цикл

Вовка просто хотел бокс посмотреть, телевизор не разрешают
любой элемент временной петли — и причина, и результат
в той же степени «божественным» оказывается старик, повесивший у себя фотку
и фотограф, её сделавший
путешествия во времени, как таковые, не совместимы со свободой воли
из парадоксов не выбраться, как ни старайся

цитата SAM77

цитата chukcha
не совместимы со свободой воли
из парадоксов не выбраться, как ни старайся
Я сдаюсь

цитата SAM77

Уважаемая Ginger-snap! Вы добавили в отзывы на рассказ «Наказание для Грымзы» мой небольшой спор с уважаемым chukcha. Прошу также добавить, что «я сдаюсь» не означает, что я полностью согласился. Это означает, что я не вижу смысла дальше спорить. Ну, право же, получается спор как про курицу и яйцо. Каждый понимает рассказ по своему, но это не означает, что его понимает кто-то обязательно правильно или не правильно. Уважаемый chukcha, я вашу точку зрения прекрасно понял и даже в чем-то с ней согласен.

цитата SAM77

Красные. Каким я никогда не буду   Хорошая НФ. Космос столь редок на этом конкурсе, что особенно приятен. Среди бесконечных парадоксов, внедрений в фото и пр. этот рассказ — прямо глоток свежего воздуха.

цитата cotvsapogah

КРАСНЫЕ КАКИМ Я НИКОГДА НЕ БУДУ
Безупречно.

цитата SAM77

Красная. Навсегда.   По ходу текста я видел шероховатости, типа таких: разброс во временах глаголов, пропущенных запятых. Но да ладно, это ерунда. Главное, что сюжет вообще меня не зацепил. Ну вообще никак. Наверное, просто это не моя история.

цитата planzzz

Решил пройтись по возможным финалистам.
Красная. Каким я никогда не буду
Рассказ понравился. Концовка классная но, на мой взгляд, слишком рано раскрывается. Буквально абзацем позже — и было бы еще круче.
В рассказе довольно много натяжек.
Не верю, что Земля так просто послала первого попавшегося «глупого Карла» на контакт с инопланетным объектом. На мой взгляд, рассказ бы ничего не потерял, если бы ГГ был бы посланным Землей контактером, было бы более реалистично.
Странно, что инопланетная программа облучила первого встречного. Откуда инопланетяне знают, подойдет ли он для якобы контакта? А если бы облучилась, например, вся команда корабля, который бы подлетел поближе, прежде чем выпустить капсулу? Как бы они, облученные, вернулись к землянам для полного перерождения?
Не понял, зачем этот фрагмент:
цитата
Потом, говорят, я вдруг ушел в сторону Солнца.
Без причины, оставаясь на связи и даже что-то бормоча под нос. Хорошо, что на малой
тяге, потому что Крофус с Синтелом, перенервничав, убили целый день на погоню за мной, а
затем на выковыривание меня из капсулы.

А если бы облученный чел улетел на высокой тяге? Все? «Контактера» бы не было? Почему инопланетяне это не предусмотрели?
Хотя, конечно, кто этих пришельцев знает. Может, они как-нить просканировали незаметно ГГ на «профпригодность». Может быть они как-то убедились, что облученный ГГ полетит к Солнцу на низкой тяге. Может они удостоверились, что облучится только один человек из команды. В общем, слишком много «может».
Несколько сомнительна (и непатриотична :-)))) такая наивность землян. Их бы так могли и вирусом каким-нить заразить. И каких-нибудь Чужих подселить.
Фотографии приклеиваются к потолку. Да еще и с номером. Зачем это нужно? Зачем ГГ показывать его метаморфозы? Ему же тяжелее пережить стресс, связанный с облучением.
Из мелочей:
Доктор Рубини. Я почему-то подумал, что это женщина. И очень удивился, когда позже о ней заговооили в мужском роде.
цитата
я ухватываю трехпалой конечностью самый первый снимок и прячу его в специальную пазуху

Специальная пазуха для хранения снимков?
Карла могли бы утешать, что инопланетяне потом запустят обратную программу, и он снова станет человеком.