| автор |
сообщение |
urs 
магистр
 
|
 10 февраля 2012 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В статье Владимира Путина о национальном вопросе, в которой, безусловно, каждый волен выискивать разнообразные прелести, есть как минимум одно конкретное предложение — сформировать список из 100 книг, обязательных к прочтению для любого образованного русского.
Список Путина согласно предложению Expert.ru :
Повесть временных лет.
Киево-печерский патерик.
Поучение Владимира Мономаха детям.
Слово митрополита Иллариона о законе и благодати.
Житие Бориса и Глеба.
Слово о полку Игореве.
Житие Петра и Февронии Муромских Ермолая-Еразма.
Слово о Мамаевом побоище.
Переписка Ивана Грозного с Андреем Курбским.
Житие протопопа Аввакума, им самим написанное.
Державин Г.Р. Стихотворения.
Фонвизин Д.И. Недоросль.
Щербатов М.М. О повреждении нравов в России.
Радищев А.Н. Путешествие из Петербурга в Москву.
Карамзин Н.М. Бедная Лиза. Марфа-посадница. История государства российского.
Жуковский В.А. Стихотворения.
Пушкин А.С. Сочинения.
Баратынский Е.А. Стихотворения.
Грибоедов А.С. Горе от ума.
Лермонтов М.Ю. Стихотворения. Герой нашего времени.
Гоголь Н.В. Вечера на хуторе близ Диканьки. Тарас Бульба. Мертвые души. Ревизор.
Чаадаев П.Я. Первое философическое письмо.
Герцен А.И. Былое и думы.
Толстой Л.Н. Война и мир. Анна Каренина. Казаки. Хаджи-Мурат.
Некрасов Н.А. Кому на Руси жить хорошо? Стихотворения.
Лесков Н.С. Левша. Очарованный странник. Тупейный художник. Запечатленный ангел. Печерские антики. Грабеж. Соборяне.
Достоевский Ф.М. Бесы. Преступление и наказание. Братья Карамазовы.
Бакунин М.А. Государственность и анархия.
Сухово-Кобылин А.В. Свадьба Кречинского. Дело. Смерть Тарелкина.
Салтыков-Щедрин М.Е. Современная идиллия. История одного города. Сказки.
Островский А.Н. Комедии. Гроза. Снегурочка.
Тургенев И.С. Отцы и дети.
Толстой А.К. Драматическая трилогия.
Козьма Прутков. Сочинения.
Тютчев Ф.И. Стихотворения.
Успенский Г. И. Нравы растеряевой улицы.
Ершов П.П. Конек-горбунок.
Народные русские сказки, собранные А.Н. Афанасьевым.
Соловьев В.С. Три разговора о войне, прогрессе и конце всемирной истории. Со включением краткой повести об антихристе и с приложениями.
Чехов А.П. Рассказы. Театр.
Горький А.М. Очерки. На дне.
Блок А.А. Стихотворения. Двенадцать.
Мандельштам О.Э. Стихотворения.
Маяковский В.В. Стихотворения. Поэмы.
Розанов В.В. Апокалипсис нашего времени.
Вехи.
Зощенко М.М. Рассказы.
Есенин С.А. Стихотворения.
Платонов А.П. Чевенгур. Котлован.
Булгаков М.А. Мастер и Маргарита. Белая гвардия.
Ильф И. Петров Е. Золотой теленок.
Некрасов В.П. В окопах Сталинграда.
Твардовский А.Т. Василий Теркин.
Шаламов В.Т. Колымские рассказы.
Шварц Е.Л. Пьесы.
Солженицын А.И. Один день Ивана Денисовича. Архипелаг ГУЛАГ.
Ерофеев В.В. Москва-Петушки.
Шукшин В.М. Рассказы.
Бродский И.А. Стихотворения.
Что добавим? Ваше мнение, господа? И кто какую долю этого списка читал?
сообщение модератора Господа. В связи с потенциальной взрывоопасностью, в теме будет усиленная модерация. Все посты с политическим подтекстом, флуд и оффтоп, оскорбления авторов и собеседников будут немедленно удаляться, с применением санкций к нарушителям
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
|
Продажный
активист
|
|
12 февраля 2012 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дай да я
1 — "Слово о полку игореве" — жестко, но надо
2 — Житие Петра и Февронии Муромских
3 — Фонвизин Д.И. "Недоросль"
4 — Пушкин А.С. — местами(ибо накой ляд читать всего Пушкина человеку ...ого века)
5 — Шекспир тож местами, но "Гамлет" это обязательно
6 — Достоевский "Поеступление и наказание"
7 — РНС
8 — Бажов
9 — Солженицын "Один день Ивана Денисовича"
Фу-х, устал, остальное вам
|
–––
//Du stirbst. Besitz stirbt.
//Die Sippen sterben. //Der einzig lebt – wir wissen es //Der Toten Tatenruhm. Я не злой, я агр |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос к автору темы: обещали список из 100 книг, а в заглавном посте только 59 позиций. Где ещё 41 ? Может, там много хорошего?
Что касается отсутствия зарубежки: очевидно, составляли список именно русскоязычной литературы, обязательной к прочтению.
Кстати, когда в списках "100 лучших книг ", составленных англичанами и/или американцами, 80% или более — англоязычная литература, это никого не удивляет. А гражданам России уже "западло" читать литературу на родном языке?
Серебрянный век надо обязательно "расширить и углУбить".
Список сам по себе неплох, просто неполон, надо ещё 41 позицию заполнить.
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Сакремор
активист
|
|
hexagen
авторитет
|
|
12 февраля 2012 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
http://expert.ru/2012/01/30/k-prochteniyu...
У меня прежде всего появились бы вопросы к автору заметки, как это у него понятия "образованный русский" человек и "русская литература" совпадают.
цитата сформировать список из 100 книг, обязательных к прочтению для любого образованного русского.
Мы взяли на себя смелость предложить вариант подобного списка. Конечно, здесь неизбежен волюнтаризм, к тому же русская литература богаче любого списка
Глупость несусветная, конечно. Зря этого нет в заглавном посте темы, так что здесь обсуждается список только русской литературы, который появился на свет благодаря сайту expert.ru, и ничего более.
Хотя есть идея, оставшиеся 41 позицию заполнить произведениями зарубежной литературы, чтобы, так сказать, уравновесить.
Тогда и Шекспиру с Диккенсом место найдется, и еще какой-никакой Сервантес сможет туда затесаться.
|
|
|
glazier
авторитет
|
|
12 февраля 2012 г. 01:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Безусловно, список недостаточен (даже в плане только русской литературы), не только что для того, чтобы считаться культурным человеком, но и для успешного окончания средней школы. Не перестаю удивляться: не знал, что маразм заразен. Уматываю.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hexagen
Путина жалко. Чего ему только не приписывают.
цитата hexagen так что здесь обсуждается список только русской литературы, который появился на свет благодаря сайту expert.ru, и ничего более.
Именно. Чего сыр-бор из-за зарубежки?
А 41 позицию как раз и надо заполнить Серебрянным Веком, литературой русского зарубежья и т.д.
цитата Сакремор А какую роль этот список играет??
Да никакую, вероятно. Как и все такие списки. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Продажный
активист
|
|
12 февраля 2012 г. 01:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
hexagen Говорилось уже. Им по... Они не слушают
А вот список произведений обязательных к прочтению ИМХО надо!
|
–––
//Du stirbst. Besitz stirbt.
//Die Sippen sterben. //Der einzig lebt – wir wissen es //Der Toten Tatenruhm. Я не злой, я агр |
|
|
Papyrus
гранд-мастер
|
|
murasch
активист
|
|
mastino
миродержец
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
SAG
миротворец
|
|
12 февраля 2012 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Зачем нам этот список?[/
А зачем тогда на ФЛ советуют , что почитать. Списки ,предлагаемые, нужны!!!
Другой вопрос , не надо такой показухи, кто это не читал — тот не образованный человек.
Каждый выбирает свой список.
А представте Вас выбирают в президенты , какой Вы список своих книг предложите ? q]
|
|
|
Wind
магистр
|
|
12 февраля 2012 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Papyrus
Меня там заинтересовал список Бродского. К своему стыду, из него прочла от силы несколько позиций, гораздо меньше, чем из псевдо-списка из шапки темы. Т.е. есть еще куда стремится.  |
–––
Соғыс болмасын. "We're choosing life" © "История одного неба" |
|
|
urs
магистр
|
|
12 февраля 2012 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 простите, но это ваша личная точка зрения.
Бесспорно. личная. Законодательно не зафиксированная. Но тем не менее объективная. Как профессионала, от русского языка кормящегося.
цитата ilsvetlan у, как можно "делать жизнь" с хоббита? Поколение фэнтази с трудом читает всё более-менее реалистичное. Они прочто сидят на схеме создания иных миров.
Да никто и не просит жить по Бильбо или по Фродо. Программа-минимум. Вроде таблицы умножения — на 2, на 3, и на 7 хотя этот столбик уже тяжелый... А насчет иных миров... одними пиржными сыт не будешь.
цитата Veronika Вопрос к автору темы: обещали список из 100 книг, а в заглавном посте только 59 позиций. Где ещё 41?
Вот выкрою часок, вот набросаю свой вариант на 100 кувертов... А может нужно позиций 150 (не стопицот, а сто пятьдесят) и провести голование по всем пунктам, и там уж даже может и Путину предложить от лица Фантлаба? Что скажете, Вероника? И вы, Мастино? |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
|
12 февраля 2012 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Худшее во всех подобных начинаниях -- то, что это будут насаждать сверху до полного отвращения. 
Дай Бог, чтобы это было иначе...
Если до конца 19 века список более-менее взвешенный (оговорки -- ниже), то 20 век представлен очень кособоко.
Меня несказанно удивило отсутствие в списке некоторых значительных поэтов, например, из 19 века -- Фета, рубежа веков -- Брюсова, из 20 века -- Ахматовой, Цветаевой, Гумилёва, Северянина, Хлебникова. И конечно, Пастернака -- поэзию + Доктора Живаго.
Также непонятно, почему есть Золотой телёнок, но нет 12 стульев? Куда подевались Бабель, Олеша, Валентин Катаев?
Куда подевался Бунин? Тёмные аллеи -- одна из вершин русской литературы 20 века! Тогда и Куприна добавить же! И Замятина! И Андрея Белого!
Булгаков заслуженно представлен лучшими романами, но как же пьесы? Бег -- пьеса просто обязательная!
Прекрасно, что из военной прозы тут есть В окопах Сталинграда Некрасова! Но и Симонова Живые и мёртвые тоже забывать не стоит. И на этом военную тему закрыть.
Я очень сложно отношусь к А.Н.Толстому. Хождение по мукам -- произведние значительное, но... Я бы лучше поставил сюда Аэлиту и Гиперболоид...
И тут мы переходим к фантастике. Ефремов: Туманность Андромеды и Час быка. Стругацкие: Трудно быть богом и Град обреченный -- как минимум! (А лучше больше.) И еще Эфиоп Штерна! Убейте меня тапком, но он входит в топ 10 наиболее ценных романов русской литературы 20 века!
Кроме этого, из остальной литературы в списке не хватает Аксёнова: Остров Крым и Ожог -- обязательные тексты! И прекрасная проза. Не знаю, как кому, но Войновича я бы тоже добавил: Чонкина и Москву 2042 -- чтобы уравновесить уныло-серьёзный, но общественно значимый Архипелаг ГУЛАГ. Москва-Петушки Ерофеева -- произведение обязательное во всех версиях списка. Предпочтительно с обильными комментариями, как в издании Вагриуса.
И ещё -- а стоит ли в список литературных произведений подмешивать философские тексты? Я, конечно, понимаю, что образованному человеку и с философией познакомиться тоже нужно (например, Истоки и смысл русского коммунизма Бердяева и Гомо советикус Зиновьева), но смешивать её с художественной литературой я бы не стал.
Также есть изрядный перекос среди старых текстов -- ценность некоторых из них скорее историческая, нежели литературная.
И последнее соображение: сформировать такой список было бы полезно, но связывать его с именем Путина или какой-либо политической силы -- загубить идею на корню! Я бы, скорее, подкрепил её авторитетом академика Лихачёва или иного соизмеримого светила в области культуры.
|
–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Papyrus ну и наш отечественный список (у них правда всё посолиднее как-то выглядит — БиБиСи там всякие опрос проводили, а здесь просто на сайте поголосовали, но тем не менее): http://www.100bestbooks.ru/
Спасибо, проголосовала. И пару книг добавила. На следующей неделе ещё проголосую |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Papyrus
и там цитата 10. Иоанна – женщина на папском престоле, Донна Вулфолк Кросс
   Нет слов, одни смайлы. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Бамбр
гранд-мастер
|
|
12 февраля 2012 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Энциклопедия Брокгауза — Ефрона.
А вообще, учитывая отсутствие мировой классики (Сервантесы там всякие, Костеры, Твены, и Борхесы с Маркесами), можно предположить, что вслед за утверждением подобного списка, в одну "книжку" будет внесено дополнение в виде статьи "преклонение перед Западом".
|
|
|
Veronika
миродержец
|
|
12 февраля 2012 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бамбр А вообще, учитывая отсутствие мировой классики
http://pravdivo.net/view_post.php?id=2 — посчитайте, сколько там англичан и американцев — и сколько всех остальных.
Бамбр, уже писали несколько раз: речь шла о русской литературе. Это не список "100 лучших".
Почему для англичан нормально указать 90% "своих" в списке "200 лучших книг" , почему это никого не удивляет?? |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Бамбр
гранд-мастер
|
|
12 февраля 2012 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs сформировать список из 100 книг, обязательных к прочтению для любого образованного русского
И — ни слова про русскую литературу. Только — про литературу для русских.
А чтобы не было подобного моему недопонимания, может, имеет смысл переформулировать основной пост?
Кстати, странно, что любой образованный русский начинает сразу с Достоевского — а как же Азбука? Не издательство, а та, с которой учатся читать. А уж дальше любой образованный русский выберет сам между Донцовой и Устиновой |
|
|
цитировать