Ваше отношение к пиратскому ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

 

  Ваше отношение к "пиратскому" контенту

# Варианты ответов Проголосовало  
 Качаю и буду качать нелегальный контент
 855
 
 Покупал и буду покупать легальный контент
 95
 
 Покупал и буду покупать бумажные книги
 598
 
 Раньше качал нелегальный контент, теперь покупаю легальный
 46
 
 Раньше покупал легальный контент, теперь качаю нелегальный
 132
 
 Качал и буду качать как нелегальный, так и легальный контенты
 716
 
 свой вариант ответа
 171
 

голосование окончено!
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 мая 2007 г. 14:14  
цитировать   |    [  ] 
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.

Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.


авторитет

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата albori

Извините что вклиниваюсь — но вы не правы в корне. Никакая плазма с каналами телевидение (в его современном виде не спасёт). У меня стоит плазма, каналов куча и толку? Я их всё равно не смотрю. Потому что у современного телевидения есть одна проблема — они не поставляют контент в удобное мне время. Это при современном развитии технологий губительно для бизнеса. Могу смело предположить что через 10-15 лет телевидение в современном виде если и будет существовать — то только на задворках.

Я думаю со временем тут все придет к интерактивности — когда ничего качать не надо, а просто изучаешь ассортимент канала и запускаешь :-)

И да, к Евроспорту это точно не относится в любом случае — прямые трансляции спортивных событий, да еще в приятном HD, ничего не заменит.


философ

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата albori

Извините но это не так. Скачать (Download ) — это копирование файла с сервера на устройство хранения (HDD и т.п.). При простом чтении online этого не происходит.
Я же просил — давайте побудем как образованные люди. Копирование с сервера эквивалентно скачиванию (англ. download). Юридически и технически.
То, как это воспринимает Марья Петровна — это особенности бытовой психологии. Такие Марьи Петровны в США получают иски по 25 000 долларов за каждый mp3-файл, скачанный и расшаренный в Гнутелле (или как там называлась эта пиринговая сетка).

При онлайн-просмотре вы скачиваете (полностью или частично) копию текста и храните во временной памяти устройства. На HDD в кеше браузера компьютера или в памяти микрочипа на устройстве читалки. Причем это "временно" может достигать месяцев. А некоторые устройства програмно-аппаратные комплексы (например, Stanza в ipad) скачивают и сохраняют в памяти неопределённо долго.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата Great_Player

Кто не видел еще, вот он автор нового киндл-поколения

Ну Аманда Хокинг — это всё-таки исключение. (Вы, кстати, что-нибудь у неё читали? Это вообще читать можно? Чего-то 7 книг за два года — мне доверия не внушает) А и даже традиционными способами, в "классических" издательствах публикуется куча реально отличных книг от начинающих авторов.

P.S. Да и по аннотации — выглядит как обычный треш про попаданцев:

цитата

When Wendy Everly was six-years-old, her mother was convinced she was a monster and tried to kill her. It isn't until eleven years later that Wendy discovers her mother might have been right.

With the help of Finn Holmes, Wendy finds herself in a world she never knew existed — a world both beautiful and frightening, and Wendy's not sure she wants to be a part of it.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата Great_Player

Я думаю со временем тут все придет к интерактивности — когда ничего качать не надо, а просто изучаешь ассортимент канала и запускаешь


Но это будет не телевидение — это будет Интернет.
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:22  
цитировать   |    [  ] 

цитата tick

Копирование с сервера эквивалентно скачиванию (англ. download). Юридически и технически.


Давайте. Не эквивалентно. Ни юридически не технически. Разницу я уже написал.

цитата tick

То, как это воспринимает Марья Петровна — это особенности бытовой психологии.


Это вы пишите на уровне бытовой психологии. Процесс скачивания и просмотра технически абсолютно различны.
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.


авторитет

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата albori

Но это будет не телевидение — это будет Интернет.

Правильно — "Интерактивное телевидение". Интернет это другое таки.


миродержец

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

А не буду. Потому что как только хоть какой-то из МТА-графоманов хоть немного поднимается над уровнем серого болота, он _немедленно_ оказывается обласкан критиками, издаётся стотысячными тиражами и становится корифеем российской жанровой литературы. Наглядный пример — Глуховский. Не то, чтобы я его считал хорошим писателем — не в абсолютных, а в относительных величинах он лучше.

Очень спорное утверждение. На самом деле "обласканных" крайне мало. Ласка у нас зачастую зависит не от таланта, а от принадлежности автора "к тусовке" — той или иной. Как и выданные ему премии. А долго ли проживет Глуховский, как писатель, когда накроются тазом окончательно сточкеры — можно пари заключать.

цитата Kshishtof A.

Для описания отечественной жанровой литературы приличных слов уже не осталось.

Мне повезло — я каждый год открываю для себя некоторое количество отечественных писателей, достойных моего внимания и денег. При этом ранее любимые никуда не деваются. Можно подумать за бугром сплошь Симмонсы и Пратчетты и нет проходных. Хотя я понимаю, что есть категория людей, для которых ТАМ всегда Эльдорадо немытого золота.:-)))
Плюс если мы не будем покупать книги ИХ авторов, то их не будут переводить и издавать. И не будет нам Стивенсонов, Ротфуссов, Маккаммонов. Останемся с теми самыми МТА, потеряв и своих писателей, и возможность читать забугорных.

цитата Kshishtof A.

Так что говорил и ещё повторю — пираты в данном случае выполняют полезную функцию санитаров леса, способствуя очищению ноосферы от производителей литмусора.

Поверьте, если Вы в супермаркете "ссанитарите" банку просроченных консервов, то все Ваши пояснения о том, что мол Вы заботились о здоровье других покупателей от обвинения в краже Вас не спасут и последствия будут самые печальные.

цитата Kshishtof A.

Поскольку негативно о пиратстве отзываются единицы уважаемых мною писателей, а нейтрально или позитивно — десятки.

Вот не верю, извините, хоть и не Станиславский. Как только автор становится более-менее издаваемым и начинает получать нормальные гонорары за свою работу — он быстро меняет свое отношение к пиратам. Тот же Зотов — вроде был нейтрален, а когда немного подразобрался в ситуации, когда его коллеги-авторы начали уходить из профессионального писательства — быстро сталь нейтральным в гораздо меньшей степени.

цитата Kshishtof A.

Во-первых, это не так, во-вторых, цифровое пиратство не является ни тем, ни другим, ни третьим, как уже не раз пытались объяснить на предыдущих страницах.

Да, это якобы просто копирование, свободное распространение информации, декларируемое в наступившую "эпоху цифры" и ты ды и ты пы. А я вот с некоторых пор против такого распространения. И даже считаю, что некий контроль за контентом размещаемым и ответственность за него быть должна. А все просто — не так давно попала в очень неприятную ситуацию — обнаружила свою фотографию и данные со страницы в Моем мире на сайте знакомств. При этом данный сайт еще и зарабатывает на таких ворованных анкетах — рекламные баннеры, платное голосование за фото и пр. Меня не украли. Меня просто тупо скопировали. Мне от этого лучше не стало.
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


философ

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата albori

Это вы пишите на уровне бытовой психологии. Процесс скачивания и просмотра технически абсолютно различны.
Это ваше мнение, с которым любой технически грамотный специалист не согласится.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


авторитет

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата GvenPantera

Очень странно... А у нас на Дальнем Востоке "Союзпечать" цветет и пахнет... Да и в книжных магазинах/супермаркетах периодика разлетается.


Вы работаете с переодикой или это наблюдения посетителя торговых точек?


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата albori

Процесс скачивания и просмотра технически абсолютно различны.

Вы неправы. Ваше устройство не покажет буквы на экране, если сперва на него не скопировать байты. При этом не имеет значения, копируется ли файл целиком (download) или текст постранично (read online).
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


авторитет

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:27  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Ну Аманда Хокинг — это всё-таки исключение. (Вы, кстати, что-нибудь у неё читали? Это вообще читать можно? Чего-то 7 книг за два года — мне доверия не внушает) А и даже традиционным способами, в "классических" издательствах публикуется куча реально отличных книг от начинающих авторов.

Она первая, но не исключение, уже есть и другие такие "киндл-миллионеры", судить не берусь, не читал, но думается вы о них будете тоже невысокого мнения :-)


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата Great_Player

Правильно — "Интерактивное телевидение". Интернет это другое таки.


В том то и дело что нет. Это будет именно Интернет. Средствами телевизионного вещания добиться такого невозможно.

цитата Kshishtof A.

Вы неправы. Ваше устройство не покажет буквы на экране, если сперва на него не скопировать байты.


А при чём тут это? Мы говорим о разнице процессов скачивания и просмотра. При процессе скачивания основополагающим является то что файл копируется именно на устройство хранения.

цитата tick

Это ваше мнение, с которым любой технически грамотный специалист не согласится.


Хм .. пруф приведете? И не надо оскорблять меня как технически грамотного специалиста :)
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата Fox_Reinard

Мысль Губина о книжных магазинах как клубах довольно изящна, но это мысль человека, живущего всё-таки понятиями прошлой эпохи.
Все эти тусовки "в реале" нужны единицам.

Угу. Тем, кто еще читает на бумаге. Вот и надо делать такие же, но в сети.

цитата tick

Так нам вся мировая IT элита обещает постоянный онлайн

Приведенное утверждение как-то должно приравнять online и offline?

–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт!


миротворец

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gelena

Кто бы не подписал — это их точка зрения и их право получать деньги за свой труд.

Они и продолжают получать, ровно столько, сколько готовы платить за результаты этого труда.
Невозможно монетизировать каждый факт прочтения книги, и так было всегда и ничего с переводом книги в цифру качественно не изменилось — увеличился только количественный показатель. Раньше одна библиотечная книжка могла быть прочитана парой десятков людей за год, и ни один из них ее не покупал, сейчас онлайновая библиотека может выдать сколько угодно копий электронной книги. Если бы оффлайновая библиотека стала брать полную стоимость за выдачу каждой книги — количество посетителей у нее тоже бы сразу резко сократилось. Хотя нет — в условиях тотального дефицита это бы прошло. Собственно именно об этих временах похоже некоторые и мечтают.

1. Уже сейчас невозможно прочитать все изданные когда-либо книги.
2. Каждый год помимо переизданий появляются сотни, если не тысячи новинок.
3. Чтение замещается другими развлечениями, круг читателей сужается.
4. Две трети жанровой литературы — откровенная полуграмотная графомания, без привязки к чьим-то личным пристрастиям и вкусам. Это как постоянно фальшивящий музыкант.
Идет непрерывный процесс девальвации книги. Рынок перенасыщен, количество потребителей неуклонно снижается, спрос падает, качество производимого товара тоже падает, а продавец вместо адекватных мер повышает цену и увеличивает стоимость упаковки, так чтобы на оставшейся дюжине покупателей сделать выручку как с сотни предыдущих.

цитата albori

Это вы пишите на уровне бытовой психологии. Процесс скачивания и просмотра технически абсолютно различны.

Попробуйте на примере текстового файла объяснить разницу на "техническом уровне" между попаданием на экран текста в виде открытия скаченного файла и попадания текста при непосредственном просмотре с сайта. Может быть что-то новое узнаю.
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gelena

Можно подумать за бугром сплошь Симмонсы и Пратчетты и нет проходных.

Вот вы знаете, я сам поражаюсь — реально каждый второй автор, которого я открываю — превосходный. На каждого графомана есть Писатель. Ричард Кэдри, Хэл Данкан, Кэтрин Валенте, Дэниел Абрахам, Паоло Бачигалупи, Дэвид Уильямс, Дэвид Никл — у нас они не переводились или почти не переводились, а после каждой книжки сидишь с открытым ртом — блин, как? Откуда? На пустом месте появился автор и выдал шедевр. Можете иронизировать насчёт эльдорадо, но такого расцвета, который сейчас переживает западная жанровая литература, в мировой истории ещё не было.

цитата Gelena

Плюс если мы не будем покупать книги ИХ авторов, то их не будут переводить и издавать.

А я что, призываю не покупать? Не хочу меряться покупками, но уверяю, что сейчас трачу на литературу суммы, сопоставимые со среднероссийскими зарплатами. После ознакомления с пиратками, само собой, не в слепую.

цитата Gelena

Поверьте, если Вы в супермаркете "ссанитарите" банку просроченных консервов, то все Ваши пояснения о том, что мол Вы заботились о здоровье других покупателей от обвинения в краже Вас не спасут и последствия будут самые печальные.

Нет, в супермаркете я в подобном случае всегда подзываю сотрудника и указываю на банку. И её всегда немедленно удаляют с полки, рассыпаясь в благодарностях. Если бы подобное можно было сделать в книжном магазине, многие проблемы решились бы сами собой. :-)

цитата Gelena

Как только автор становится более-менее издаваемым и начинает получать нормальные гонорары за свою работу — он быстро меняет свое отношение к пиратам.

Кори Доктороу, Чарльз Стросс, Питер Уоттс и Сергей Жарковский, вероятно, с вами не согласятся. 8:-0

цитата Gelena

А все просто — не так давно попала в очень неприятную ситуацию — обнаружила свою фотографию и данные со страницы в Моем мире на сайте знакомств. При этом данный сайт еще и зарабатывает на таких ворованных анкетах — рекламные баннеры, платное голосование за фото и пр. Меня не украли. Меня просто тупо скопировали. Мне от этого лучше не стало.

А это называется identity theft и в приличных странах карается сроками в районе 3-5 лет. Кража личных данных — это реальное преступление, в отличие от. Ещё необходимо помнить, что своими личными данными вы (я предполагаю) не торгуете, а писатель своим контентом — именно торгует
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers


философ

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата _Sly_

Приведенное утверждение как-то должно приравнять online и offline?
Угу, должно приравнять онлайн и оффлайн. Когда вы онлайн 24/7 — у вас нет состояния оффлайн, если только вы не в зоне покрытия сети. Это как с мобильной связью. Сейчас надо предпринимать специальное действие, чтобы тебе не могли дозвониться. Лет 20 назад было наоборот — надо было предпринять специальное действие, чтобы тебе могли дозвониться — например, сидеть дома у телефона.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:40  
цитировать   |    [  ] 

цитата Фикс

Попробуйте на примере текстового файла объяснить разницу на "техническом уровне" между попаданием на экран текста в виде открытия скаченного файла и попадания текста при непосредственном просмотре с сайта. Может быть что-то новое узнаю


Хорошо.

1. Файл txt находится на сервере

2. При скачивании пользователь копирует файл на устройство хранения в своём ПК (телефоне, ридере)
3. При просмотре пользователь с помощью программы (например браузера) открывает файл для просмотра, при этом файл перемещается в оперативную память ПК (телефона, ридера) и не сохраняется пользователем на устройстве хранения.
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.


магистр

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата albori

При процессе скачивания основополагающим является то что файл копируется именно на устройство хранения.

Угу. С возможностью дальнейшего использования offline. В этом суть скачивания: заполучил себе один раз и больше тебе никто не нужен. Но ты мам заботишься о сохранности? поиске и т.д. и т.п. А в режиме online — всё там. На стороне клиент ровно столько, сколько необходимо для реализации его желания читать/смотреть/слушать...

–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт!


авторитет

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:42  
цитировать   |    [  ] 
Kshishtof A. имхо, когда начнётся обвал — а сейчас только-только зашатались основы — сметёт всех без разбору. Потому что в издательствах не будут разбирать хорошо пишет человек или плохо, они перестанут печатать всех, кто не распродаётся "в ноль". Если появятся у нас электронные магазины типа "Амазона" — да, тогда кто-то выплывет. Не появятся — пойдут ко дну вместе с МТА.
Great_Player у нас нет Амазона. Пока нет магазинов е-текстов такого же уровня, говорит об их писателях-миллионерах бессмысленно. "У них" и врачи зарабатывают по 500 штук баксов в год, и полицейские взяток не берут. И что? Мы-то живём здесь, а не там.
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 февраля 2012 г. 11:43  
цитировать   |    [  ] 
Kshishtof A.
При относительно схожих вкусах я кардинально не могу согласится с вашим подходом. Вы, простите, на каком основании отделяете агнцев от козлищ? Писателей, которых ВЫ считаете хорошими от тех, кого ВЫ считаете плохими? И пропади вторые — не жалко. Так ведь исходя из этого принципа и другие будут тоже самое говорить — те, кому ваши хорошие писатели нафиг прямо скажем не нужны.
На каждого названного вами западного автора высочайшего класса я назову просто по списку зарубежных новинок пару послабее и пару совсем никаких авторов на мой вкус. Так пусть расцветают все цветы, а там уже каждый разберётся, что и как ему делать.

Ну и вы — покупаете книги, а подавляющее большинство не делает этого, а просто качает пиратскую продукцию, и всё.
Страницы: 123...7576777879...630631632    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

 
  Новое сообщение по теме «Ваше отношение к "пиратскому" контенту»

тема закрыта!



⇑ Наверх