автор |
сообщение |
bairon
авторитет
|
16 июля 2012 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все равно, тех кто это удумал, непереубедить в обратном! И если пошла такая пьянка, то давайте привлечём арабов и пусть они тут на своей тарабарщине обсуждают Коран, это ведь тоже книга из серии фантастики!
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
mastino
миродержец
|
|
bairon
авторитет
|
16 июля 2012 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А когда арабы скажут, что русский язык — тарабарщина, вас это оскорбит?
Нет, если я залезу к ним на сайт. Но это ведь рускоязычный сайт, или я чего-то недопонимаю?
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
cianid
философ
|
16 июля 2012 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЯэтоЯ Ну так я же вдобавок привёл пример и по-украински...
О, пардон, я не прочел это поначалу. Как и вообще пропустил старт вопроса о "в" и "на".
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
16 июля 2012 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я думаю, что обсуждение станет конструктивнее и нальется новыми оттенками, если рассмотреть возможность адаптации интерфейса и базы для языка глухих (например, АЯЗ). Вы только представьте себе, каково это — оперировать внутренней парой рук вместо внутреннего голоса и двуручными идеограммами вместо обычных символов. А?
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
garuda
философ
|
|
aznats
магистр
|
16 июля 2012 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bairon Но это ведь рускоязычный сайт, или я чего-то недопонимаю?
Ну и останется он русскоязычным. Появятся только темы про украинские издания, новости и переводы, которые, действительно, явно удобнее на украинском же и обсуждать. Особенно переводы.
Если это не будет отдельным форумом с ОИ, спортом, трепом, и остальными дублирующими и не профильными подфорумами и темами — не вижу ничего страшного. Попробовать вполне можно.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
16 июля 2012 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats явно удобнее на украинском же и обсуждать
кому удобнее?
|
––– I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal. Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
bairon
авторитет
|
16 июля 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Появятся только темы про украинские издания, новости и переводы, которые, действительно, явно удобнее на украинском же и обсуждать. Особенно переводы.
А чем удобнее? Он, украинский язык, чем-то особенный? Или же у него языковых красок больше?
цитата aznats Если это не будет отдельным форумом с ОИ, спортом, трепом, и остальными дублирующими и не профильными подфорумами и темами — не вижу ничего страшного.
Вот именно — ЕСЛИ.
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
марко
авторитет
|
16 июля 2012 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
например, мне удобно. В чем сложность? Мне вот хочется обсудить прозу, которая выходила на украинском, и современную, и классическую. Переводы, например, да и вообще. А красок действительно много, как и в каждом языке. Рано или поздно мы вернемся к этому вопросу — не в смысле украинского (или не только), почему не попробовать?
|
|
|
aznats
магистр
|
16 июля 2012 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Десмонд де Рейн кому удобнее?
Тем, кто на нем читает. И говорит. Смысл обсуждать украинский перевод на русском? Мне лично было бы неудобно. Если бы я украинским владела ( или любым другим )
цитата bairon А чем удобнее? Он, украинский язык, чем-то особенный? Или же у него языковых красок больше?
Удобнее обсуждать украинские переводы. Причем тут"лучше" и "краски"? Переходить с одного на другой язык неудобно.
цитата bairon Вот именно — ЕСЛИ.
Это "если" вряд ли сработает. Даже эта тема показывает, что любая возможность столкновения сразу используется. Уж не знаю насколько сознательно. И выход за рамки профильных и нужных действительно кому-то тем сразу приведет к конфликтам. С закрытием тем. Где-то как с русско-украинскими отношениями в ОИ.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Фикс
миротворец
|
16 июля 2012 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Со всей приязнью скажу: ну вот точно не так, как вы это озвучили. На этом ресурсе. на минуточку, немалое количество активно пишущего народа владеет не только русским, но, как минимум, ещё одним-двумя языками. Достаточно поглядеть на обзоры новинок. На Фантлабе в последнее время в авторских колонках чаще публикуют рецензии на книги, ещё не вышедшие на русском.
Да, но есть кардинальное отличие английского языка от украинского и к сожалению даже в плане международной фантастики английский язык является основным. Не у всех пользователей есть время, желание и способности к изучению иностранных языков — не могу говорить за всех, но у меня после вынужденного изучения французского (почти полностью сейчас позабытого в силу ненужности) вперемешку с английским такая каша в голове, что только еще одного языка и не хватало, для того чтобы окончательно забыть все основы первых двух иностранных языков. По-моему начальный пост треда невольно задал своей категоричностью достаточно негативное отношение к любым предложениям у части пользователей — похоже создалось впечатление, что вместо обогащения сайта новой информацией и возможным привлечением новых людей мы в результате получим виртуальное вавилонское столпотворение со смешением языков. При технической возможности и достижении компромисса можно наоборот получить хороший положительный эффект, никак не затрагивающий конечного пользователя. Это примерно как с набором разноязычных каналов спутникового ТВ — всегда есть возможность подключить какую-то дополнительную программу сверх некого дефолтного минимума, и возмущаться в этом случае, если сам целенаправленно просматриваешь канал на незнакомом языке, будет как-то комично. Самое главное чтобы общие темы не раздублировались на несколько разноязычных копий с горсткой пользователей вместо общей дружной компании. И необходимо отдавать себе отчет, что мгновенной реализации не получится, максимум — есть перспективы постепенного обростания русскоязычной основы дополнительными ресурсами (естественно при согласии администраторов сайта). Вопрос украинского языка в интерфейсе сложен — по идее на данный момент для не владеющего русским языком пользователя функционал сайта урезается до простой болталки на форуме (если разрешат украиноязычный подфорум), и как-то мгновенно это изменить невозможно и вряд ли имеет смысл — то есть в любом случае некие начальные навыки владения русским уже предполагается самой организацией и наполнением сайта. Что будет в будущем — лучше не загадывать, а просто каждому в меру сил и желания пополнять этот хороший ресурс новым контентом — любые эволюционные изменения лучше революции.
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
shuherr
авторитет
|
16 июля 2012 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Papyrus А что предлагаете вы — удалить из базы данных все издания кроме русскоязычных? кстати замечательная идея!!! все эти заморочки с нефантастическими и нерусскоязычными книгами ни к чему хорошему не приведут.
|
|
|
mastino
миродержец
|
16 июля 2012 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr кстати замечательная идея!!! все эти заморочки с нефантастическими и нерусскоязычными книгами ни к чему хорошему не приведут. И вообще — запретить все остальные языки! Ибо не фиг! Пусть Мартин сидит, и не всякую муру пишет, а русский изучает.
|
|
|
cianid
философ
|
16 июля 2012 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Пусть Мартин сидит, и не всякую муру пишет, а русский изучает.
Ну, Мартин-то, да святится имя его, чем виноват в этом споре? Пишет достаточно хорошо, чтобы о нем говорить даже на форуме русских лингвистических шовинистов.
цитата aznats Это "если" вряд ли сработает. Даже эта тема показывает, что любая возможность столкновения сразу используется. Уж не знаю насколько сознательно. И выход за рамки профильных и нужных действительно кому-то тем сразу приведет к конфликтам. С закрытием тем. Где-то как с русско-украинскими отношениями в ОИ.
Вот именно. Я пока вижу только грядущее разобщение, которого, до сих пор, не было, но с появлением этой темы проступило "на раз". Очень даже жаль.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
bairon
авторитет
|
16 июля 2012 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Papyrus А что предлагаете вы — удалить из базы данных все издания кроме русскоязычных?
mastino shuherr Это уже несмешно! Удалять ничего не нужно и не надо! Но и обсуждать всё можно и на русском, ибо все посетители русскоязычные, либо знающие!
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
bairon
авторитет
|
17 июля 2012 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Вот именно. Я пока вижу только грядущее разобщение, которого до сих пор не было, но с появлением этой темы проступило "на раз". Очень даже жаль.
Никакого разобщения тут нету! Я незнаю как другие к этому относятся, я лишь только боюсь, что действо привнесёт неразбериху и сумбур!
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
mastino
миродержец
|
|
aznats
магистр
|
17 июля 2012 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Я пока вижу только грядущее разобщение, которого до сих пор не было, но с появлением этой темы проступило "на раз".
Да. Тема показательной оказалась
Поэтому если пробовать, то только на узком списке действительно актуальных тем. Их вроде перечисляли тут уже. И дальше смотреть.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
WiNchiK
магистр
|
17 июля 2012 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще — надо соглашаться. Иметь возможность читать про тонкости украинского перевода это прекрасно:)) Мы периодически с друзьями Гарри Поттера на украинском смотрим — это шикарно! Особенно бальзам на душу видеть Снейпа, произносящего: "Твой батько был гад!" и "Я блювоти!", а Поттер ему "..мой батька был чюдова людина!" — Душу русскую рвет на части от отрады Надо еще "Людину-павука" посмотреть))
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|