автор |
сообщение |
shickarev
магистр
|
11 сентября 2012 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Леша, осади коней. Никто не обиделся. Все хорошо. Армада очень хорошо работает со своим читателем. Тиражи ЭКСМО уступают стартовым Армады. Хотя я и не утверждал обратного.
Виларибой я хотел сказать, что сегодня фантастика в основной своей массе превратилась в глупенькие тексты про попаданцев и эльфов, которые очень хорошо продаются. В отличие от других
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 сентября 2012 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Виларибой я хотел сказать, что сегодня фантастика в основной своей массе превратилась в глупенькие тексты про попаданцев и эльфов, которые очень хорошо продаются.
Ну превратилась. Это навсегда, да? У нас фантастика была ближнего прицела, коммунистическая, молодогвардейская, потом волны были. Вы же так говорите, будто все. Все сдохло. Аудитория — дауны. И ничего больше не будет. И делать что-то бессмысленно. Никто и не делает.
И еще интересный вопрос, к которому я хочу привлечь ваше внимание, а вы мне притчи рассказываете? ПОЧЕМУ превратилась. Где этот волшебник, может найдем ему да зубы повыбиваем, чтобы он не колдовал тут? Кто превратил?
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
11 сентября 2012 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
shickarev Хм... я вам тогда скажу одно: вот вы выпустили тираж книги (хорошей фантастики, а не макулатуры) и поехали в вашу деревню Вилабаджа (ну, там население же больше и т.д. = продажа обеспечена). Приехали...а книгу никто не покупает. Вы — как так? Людей же больше, чем в Виларибе? Что такое? Останавливаете селянина, интересуетесь, а он вам: "Да какие книги! Нам что делать больше нечего, чем читать! У нас есть занятия поважнее — мы каждый день нажираемся, потом снимаемся в рекламе моющего средства, потом на эти деньги еще нажираемся и т.д. И размножаемся. Потому нас и больше. Да мы и не особо грамотны-то. Это же какая пустая трата времени. А книги...книги вам надо ехать продавать в другую деревню, там как ее Вилариба, кажется, называется. Там какие-то дураки ученые живут, не квасят, в рекламе не снимаются, в школы ходят... Может там купят. Впрочем по рублю готов несколько книг взять, если бумага хорошо горит, то на растопку пойдет".
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
11 сентября 2012 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Про Чехию не скажу, а в Польше таки есть. Начиная с Лема Да и не только Лем,можно увидеть у В.Пузия в колонке,издают,нам бы так.
|
|
|
shickarev
магистр
|
|
FixedGrin
миродержец
|
11 сентября 2012 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Он самый
Так он же у Соболева когда-то издавался. Екатерина Доброхотова-Майкова еще в ЖЖ с ним переписывалась насчет публикации. цитата Karavaev Начиная с Лема.
Ну и сюда добавлю.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
shickarev
магистр
|
11 сентября 2012 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вы же так говорите, будто все. Все сдохло. Аудитория — дауны. И ничего больше не будет. И делать что-то бессмысленно.
Это как-то ты очень по-своему толкуешь мои слова.
|
|
|
shickarev
магистр
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 сентября 2012 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Это как-то ты очень по-своему толкуешь мои слова.
Почему? Ты ж сказал не "превращается", а "превратилась". И особых позитивных перспектив я тоже не услышал.
Или ты не сетовал на качество аудитории?
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
shickarev
магистр
|
11 сентября 2012 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Или ты не сетовал на качество аудитории?
Я сетую на то, что аудитория у попаданцев больше, чем аудитория Игана, Мьевиля, Уоттса и Пинчона. Возможно вместе взятых. Сетую не на качество, а на разницу в количестве. Но это некоторая тоска по идеальному и несбыточному.
То, что аудитория — дауны, все сдохло и ничего больше не будет, я точно не говорил. Я так и не считаю.
И тем более так не считает Gonza. Иначе с чего-бы ему заниматься изданием хорошей переводной фантастики?
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 сентября 2012 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Давайте посмотрим, как на западе обстоит дело с малотиражками.
Что считать. Например есть такое издательство Сабтерраниан (ну мой английский родич китайскому). Вот они практически малотиражки и делают. Хотя разумнее договориться, какой тираж считать малотиражным.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 сентября 2012 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Я сетую на то, что аудитория у попаданцев больше, чем аудитория Игана, Мьевиля, Уоттса и Пинчона.
Так и должно быть. Гауссиана. Почему тебя это удивляет? Она и должна быть больше. Мне непонятно, почему из-за этого не нужно издавать Игана. Ведь выгодней всего издавать ПДД и билеты по вождению. Права бесплатны и спрос не кончается. Почему тогда издают художку?
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
shickarev
магистр
|
11 сентября 2012 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Почему тебя это удивляет?
Меня это не удивляет, а удручает.
цитата Karavaev Ведь выгодней всего издавать ПДД и билеты по вождению.
Новиков в интервью уже обратил внимание на то, что зарубежом доля художки — 25%, а у нас пока — 40%
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
11 сентября 2012 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Более чем достаточно, и средний уровень как бы не повыше местных будет.
В то, что средний уровень повыше будет, могу поверить (хотя Пекара как представитель ). Знаю то, что фантастику у них издают лучше. В то, что достаточно — нет, не верю. Польша еще, быть может, покрывает более-менее потребности, но вот Чехия с десятимиллионным населением...
цитата The deepest OST Да и не только Лем,можно увидеть у В.Пузия в колонке,издают,нам бы так.
Ну и кто там кроме Лема? Сапковский? Дукай? Пекара? Орбитовский? Пилипюк? Колодзейчак? Яцек Комуда с Яцеком Инглотом? Сколько там постоянно пишущих фантастов? Сорок? Пятьдесят? Сколько из них пишут фэнтези, сколько пишет НФ, сколько пишут фантбоевики и просто приключенческую фантастику?
цитата ArK Давайте посмотрим, как на западе обстоит дело с малотиражками.
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Sma...
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Вафтруднир
философ
|
11 сентября 2012 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, я спервоначалу подумал что ошибся с темой и попал в "докольную книготорговлю". Те же споры, пугающие нищенством прихода, те же лица-аватары, обсуждение по замкнутому кругу. Ну бис с ней, с изначальной темой, я собственно хотел повторно озвучить вопрос Karavaevа — почему в загнивающей Польше умудряются зарабатывать на Мьевиле (ежели верить Пузию), а в процветающем у нас — только на проектной литературе. Собственно вариантов ответа вроде бы только два — в Польше неумелые бизнесмены от книготорговли (в отличие от родимых) и не знают, глупые, что на попаданцах они заработали бы много больше, либо народ у нас такой бестолковый — много глупее западных славян. С издательств-то никакого спросу нет, они ведь очень опытные бизнесмены, так, что остаются одно из двух вышеупомянутых. Пока писал, увидел выход из этого логического тупика — товарищ Пузий просто наймит и вводит нас в заблуждения, дабы подорвать веру в духовные высоты русских читателей и деловые качества русских издателей, нет в Польше никакого четвертого издания Мьевиля! В Чехии его, разумеется, тоже нет (особо отъявленные низкопоклонники перед Западом продают родину оптом сразу двум буржуазным режимам).
|
––– - Чего это вы приперлись в чужую страну? Вас сюда никто не приглашал. - Зато мы пригласим! Волоките его в Исправноры! (Толкин) |
|
|