автор |
сообщение |
maribass
философ
|
17 ноября 2012 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum а с другой — уровень его чтива, конечно, удручает. Это пройдёт (я о чтиве). Будет учиться дальше, будут новые люди, новые интересы и новые книги.
цитата Кот в сапогах Но всё-таки очень хочется, чтобы такие книги, как "Три мушкетёра", "Остров сокровищ", "Одиссея и хроника капитана Блада", "Два капитана", "Робинзон Крузо" Ну, вот моя младшая, читая *Остров сокровищ* (он у них в программе был) ворчала, что с подготовкой корабля к плаванию затянуто/скучно, а "Одиссея КБ" — сказка c *розовыми соплями* и heppy end-ом. Такие уж они — нынешние детки.
|
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
17 ноября 2012 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum я бы и не волновался, если бы он что-нибудь человеческое из нового читал.
Ну, что делать. Остаётся надеяться, что и что-нибудь из хорошего себе дорогу пробьёт.
цитата avvakum А теперь — да, становится старше, вселенная у него расширяется, друзей-приятелей становится больше... Так, чувствую, что начинаю брюзжать.
Вот и у меня непреходящее чувство, что ворчу. В детстве всегда смешили, а то и раздражали старшие у которых и трава была раньше зеленее и небо голубее, а теперь и сам себя на этом ловлю. Вырастут они другими, что-то упустят, что-то своё найдут. На нас похожими не будут, но зёрнышко хороших, старых книг — нами посеянное — навсегда останется. И, наверное, прорастёт и во внуках и дальше, дальше... Главное чтобы читали и книги любили.
цитата avvakum В общем, согласен я с вами обоими, и с maribass тоже.
|
|
|
Кот в сапогах
гранд-мастер
|
17 ноября 2012 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass моя младшая, читая *Остров сокровищ* (он у них в программе был) ворчала, что с подготовкой корабля к плаванию затянуто/скучно, а "Одиссея КБ" — сказка c *розовыми соплями* и heppy end-ом. Такие уж они — нынешние детки.
Ну, это всё-таки мальчишеские книжки. Хотя Блад, в детстве, мне как раз нравился минимальным присутствием "амуров" — есть Арабелла где то там и слава Богу — приключениям она не мешает. А во второй книге и вовсе хорошо — никаких дам. Насчёт темпа в "Острове сокровищ", конечно, странно, книга то небольшая действие, как пружина. Но в целом, соглашусь, прошли времена неспешного чтения. Сам не представляю, как бы сейчас осилил "Записки Пиквикского клуба" или "Графа Роберта Парижского".
|
|
|
avvakum
авторитет
|
17 ноября 2012 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Ну, вот моя младшая, читая *Остров сокровищ* (он у них в программе был) ворчала, что с подготовкой корабля к плаванию затянуто/скучно,
Да, сурово. Значит, действия ребёнку сразу хочется. Или экшна, по-современному.
цитата maribass "Одиссея КБ" — сказка c *розовыми соплями* и heppy end-ом.
А мне, тогдашнему мальчишке, так не казалось. Даже любовную линию было жутко интересно читать, а не только батальные сцены. Всё хотелось узнать: получится у них что-нибудь с Арабеллой или нет?
Не расстраивайте.
|
––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
avvakum
авторитет
|
17 ноября 2012 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Вырастут они другими, что-то упустят, что-то своё найдут. На нас похожими не будут, но зёрнышко хороших, старых книг — нами посеянное — навсегда останется. И, наверное, прорастёт и во внуках и дальше, дальше...
Так, пойду-ка я выпью чего-нибудь успокоительного. А то от этих разговоров сейчас размякну.
|
––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
DevochkasToporom
гранд-мастер
|
17 ноября 2012 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum пойду-ка я выпью чего-нибудь успокоительного.
«К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок» — Папирус Присса 3350 г. до н.э.
«Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.» — Надпись на горшке Месопотамия, ок. 3000 до н.э
«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.» — Гесиод 720 до н.э.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
avvakum
авторитет
|
17 ноября 2012 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DevochkasToporom Ну да, так было, есть, и будет. Есть вещи, которые не меняются.
Мне это всё напоминает старый советский мультик Дарю тебе звезду Из века в век: "Любимая! Я тебя поведу к самому краю Вселенной! Я подарю тебе эту звезду. Светом нетленным будет она озарять нам путь в бесконечность…"
А она всё драит и драит кастрюлю...
|
––– Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
aznats
магистр
|
18 ноября 2012 г. 01:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Меня сейчас побьют, но я все-таки скажу
ИМХО, приключенческая классика, не потеряв в качестве, утеряла актуальность. И вряд ли ее опять обретет, разве что по прошествии длительного времени, приобретя дополнительную историческую ценность.
Приключение всегда связано с чем-то необычно новым, с чем-то будоражищим нервы. И огромную роль здесь всегда играли новые страны, встреча с новыми культурами. Век информации принес эти страны и культуры практически в каждый дом. ТВ и интернет позволяет увидеть и узнать почти что угодно о почти любом месте Земли, расстояния исчезли, границы стерлись. Кроме того, даже в РФ довольго приличное количество детей выезжает за границу, и неоднократно. И те самые неизведанные страны видит. Не в романтичном ореоле, а в прагматичной реальности.
Трудности преодоления пространства тоже потеряли в романтичности. Потому что, с одной стороны, представления о устаревших технологиях еще вполне живы в культуре и не являются чем-то новым и любопытным, с другой -знание новых технологий в какой-то степени, субъективно, обесценивает приложенные усилия героев.
И куда отправляться современным приключенцам? Наиболее очевидный вариант- в новые, еще неизученные миры. То есть фантастику в самом широком значении слова. Что и происходит, собственно.
Есть еще нюанс. То, что век и чуть менее назад было новым, свежим решением, лучшие образцы, успело уже миллион раз растиражироваться и стать навязшим на зубах ( глазах?) клише. Именно поэтому "Одиссея КБ" будет, для многих, восприниматься как
цитата maribass сказка c *розовыми соплями* и heppy end-ом.
ЗЫ. Вот исходя из последнего, всегда, когда удается впихнуть приличную книжку детям, оговариваю время ее написания. И то, что именнно она повлияла, например, на появление и развитие того-то того-то. И как отразилась в последующей культуре вообще. И появляется повод хоть фрагментарно, но это обсудить после прочтения. Ну, в пределах моей довольно скромной эрудиции, хотя бы.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
18 ноября 2012 г. 02:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Не в романтичном ореоле, а в прагматичной реальности.
ну, я тоже лет 20 назад подозревал, что Тортуга сейчас выглядит несколько иначе, чем лет 300 назад) Можно подумать, что тогда все читали книги.
|
––– tomorrow never knows |
|
|
aznats
магистр
|
18 ноября 2012 г. 02:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 ну, я тоже лет 20 назад подозревал, что Тортуга сейчас выглядит несколько иначе, чем лет 300 назад)
Подозрения ореол романтичности срывают меньше, чем знакомая реальность. Имхо.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
18 ноября 2012 г. 03:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Подозрения ореол романтичности срывают меньше, чем знакомая реальность. Имхо.
если серьёзно, то всё и тогда было доступно и известно.
|
––– tomorrow never knows |
|
|
HOOSH
авторитет
|
18 ноября 2012 г. 03:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass приключенческая литература, на которой росли мы, в большинстве своем пролетает мимо
Это очень обидно. По себе знаю, что практически вся классика, не только приключенческая, которую прочла в школьном возрасте, осталась во мне, с персонажами и даже некоторыми фразами. Сегодня вот пришлось пересмотреть "Золотого теленка", может быть, в третий раз в жизни. А книгу я прочитала в 8-м классе, потом многократно перечитывала, лет до 25. Впечатление, что помню ее наизусть, также, как "Приключения Тома Сойера и Гекльберри Финна", "Республику "Шкид", "Три мушкетера" и "Граф Монте-Кристо"...
|
––– Умей восхищаться нелюбимым |
|
|
aznats
магистр
|
18 ноября 2012 г. 03:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blackbird22 Но не так наглядно, все-таки. Я вот пытаюсь вспомнить старые ощущения от приключений, и этот эффект раздвигания горизонта очень заметен. Могу ошибаться.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Oddman
магистр
|
|
maribass
философ
|
18 ноября 2012 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата HOOSH "Золотого теленка" Ну, *Золотой телёнок* — это все-таки не приключения. Это, я думаю, читаться (при достаточном представлении о времени действия) должно во все времена. Так же, как и *Мастер и Маргарита*. А, в общем, соглашусь с aznats : время легкодоступной информации.
|
|
|
HOOSH
авторитет
|
18 ноября 2012 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Это, я думаю, читаться (при достаточном представлении о времени действия) должно во все времена. Так же, как и *Мастер и Маргарита*.
Я просто о том, что прочитанное в юном возрасте врезается в память на всю жизнь. А "МиМ", конечно же, лучше читать в возрасте постарше 14 лет!
|
––– Умей восхищаться нелюбимым |
|
|
тессилуч
миротворец
|
18 ноября 2012 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Но в целом, соглашусь, прошли времена неспешного чтения.
Скоро "Война и Мир" и Граф Монте Кристо" выйдут в виде комиксов
|
––– |
|
|