| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Korochun
активист
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
13 марта 2013 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23
Вас лично кто-то заставляет?
Я достаточно быстро читаю, чтобы при просматривании ленты сообщений — успеть вляпаться в очередную простыню :)
Не желая того.
цитата saga23 Пафос лишь из-за того, что иные правдолюбы и правоведы не понимают простых истин. Без доходчивых примеров.
Вы ведь журналист? Я правильно понимаю?
цитата saga23 А как еще реагировать на голодающих великих русских писателей-фантастов?
Дать им хлебушка?
Я лишь хотел попросить — полаконичнее пожалуйста.
Обличительный же пафос — уже давно ни на кого не действует. Переели.
Но ничто не мешает меня проигнорировать :) Мои слова — всего лишь просьба. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
saga23
философ
|
|
13 марта 2013 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch Если верна формула: один купит — десять скачают, то цифра Анурьева кажется на порядок завышенной.
Формула в этом смысле и примере весьма условная, схематичная. Слова издателя пока кажутся более точными. Смысл ему врать, что заплатил миллион? Вычислить книгу и автор можно, да верные данные всплывут быстро. Пока эти сведения, слова издателя — щелчок по носу самодеятельных и самонадеянных авторов.
цитата Мораль – выдумка слабых, жалобный стон неудачников. Равик в романе ЭРИХА МАРИИ РЕМАРКА «Триумфальная арка»
|
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
kastian
философ
|
|
13 марта 2013 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Смысл ему врать, что заплатил миллион?
А понты, сиречь самореклама — a la "мы самые-самые, работайте только с нами, не делайте собственных лавочек, заплатите нам N процентов, и вы в шоколаде"? |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Fenzin
философ
|
|
13 марта 2013 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian А понты, сиречь самореклама — a la "мы самые-самые, работайте только с нами, не делайте собственных лавочек, заплатите нам N процентов, и вы в шоколаде"?
Значит, про Земфиру мы верим на слово, а тут, понимаешь, самореклама. Просто писать лучше надо и для целевой аудитории. |
|
|
kastian
философ
|
|
13 марта 2013 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin Значит, про Земфиру мы верим на слово, а тут, понимаешь, самореклама
А с земфирой то что не так? |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
IgorLutiy
философ
|
|
14 марта 2013 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin Значит, про Земфиру мы верим на слово, а тут, понимаешь, самореклама. Просто писать лучше надо и для целевой аудитории.
Мы все тут знаем уровень известности и популярности Земфиры. И при такой популярности названые цифры продаж наоборот еще кажутся достаточно невысокими. А вот что касается продаж электронных книг, то нас тут постоянно уверяют, что эти продажи невероятно низки. Что книги сразу тащат на "пиратские" сайты и падают продажи даже бумажных книг, а электронные вообще практически не покупают. И вот нам это доказывают на протяжении сотен страниц форума, во многих статьях. А тут внезапно раз — и оказывается, что таки продаются электронные книги. Да еще в сумашедших объемах, которые позволяют выплачивать по миллиону рублей за месяц! И опять у меня начинаются проблемы с логикой. Так продаются электронные книги или не продаются? Плохо продаются или хорошо? Можно ими торговать или нет? Ибо долгое время тут представители писателей, издателей утверждали одно, а тут представитель Литреса одним махом все эти утверждения зарубил на корню.
Вот потому и не верим. Либо если всё же поверить, то тогда нужно признать, что всё, что утверждалось в этой теме ранее, по поводу невозможности нормальной торговли электронными книгами — ложь либо заблуждения. |
–––
Мир друзьям - смерть врагам! |
|
|
saga23
философ
|
|
14 марта 2013 г. 07:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата IgorLutiy всё, что утверждалось в этой теме ранее, по поводу невозможности нормальной торговли электронными книгами — ложь либо заблуждения.
Я склонен думать, что так оно и есть.
Это вроде как байка про невозможность ездить в Москве. Из-за пробок. Да, столица перегружена неумными водителями ( в нашем случае — авторами самиздата), однако миллион единиц личного транспорта катается ежедневно. Фурам под страхом штрафа запрещают, но и они упорно едут в Москву. Видимо, Кремль смотреть  |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
NW
авторитет
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
14 марта 2013 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian А это как? Приходит музыкант на студию и говорит звукорежу — а запиши-ка ты меня друг-звукореж максимально хреново?
Та не, просто по финансовым причинам вынуждены выбирать не лучшие студии, с не лучшим оборудованием, и не лучших специалистов... ну а в итоге и получается диск, сделанный "на отвяжись" =) |
|
|
kastian
философ
|
|
15 марта 2013 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
аутотренинг: последний раз оффотплю за звук, последний
Jozef Nerino
конкретный пример — студия в МСК с нормальными спецами и хорошим оборудованием — 1000 р/час(данная конкретная студия) (мне спецы правда не очень, но это скорее личные антипатии. Обьективно спецы нормальные). Nirvana сделала 1й альбом за 8 часов. Допустим у нас стандатная группа (барабаны-бас-гитара-гитара(или клавиши)-вокалист(ы)). В принципе если программа отрепетирована, то часов за 15 записать все можно + часов 5 на сведение. Вот и считаем — 20000, по 4000 с музыканта. Блин, да это смешно. Да даже если 30 часов — по 5.
Так что "делать на отвяжись" — это вопрос все-таки не к студии, а именно к музыканту. как говорится
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) говно на входе — говно на выходе
|
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
15 марта 2013 г. 05:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kastian, другой конкретный пример — Фёдору Чистякову в 2011 году запись альбома "UPDATED 2012" обошлась примерно в 350 т.р. — это с учётом, что часть людей согласилась работать бесплатно или со скидкой, кто-то помог со студией, сведение производилось в основном собственными силами... я, право, в раздумьях, кому из вас верить
Кстати, альбом был своего рода экспериментом — сколько можно заработать на сетевых продажах по методике Radiohead. Из 4 000 скачавших альбом заплатили за него 1%, что покрыло 3% затрат на производство. Собственно отчёт.
Думается, к литературе эксперимент тоже применим...
|
|
|
kastian
философ
|
|
15 марта 2013 г. 07:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jozef Nerino
А нигде поподробнее нет, где и как они его писали и сводили?
цитата Затраты по производству альбома (главным образом запись, а так же сведение, дизайн, библиотеки лупов, компьютерные программы, плагины) — всё это стоило немало денег (если хотите можете приблизительно посчитать исходя из предыдущих данных) + месяцы, недели, дни и часы упорной работы. В значительной степени удалось сэкономить на сведении, так как оно было осуществлено собственными силами.
предположения по выходным данным альбома, видео http://fchistyakov.kroogi.com/ru/content/... и цитате.
К сожалению студия свои расценки открытым текстом не публикует(((
1. смотрим видео где-то в районе 1-30. Барабанщик разбирает партию. Хорошо правильно на ноты но в студии — а студия не бесплатная. См выше упоминание про отработанную программу. Разбор материала на студии — это минимум в 2 раза больше времени (это если музыкант — профи высокого класса. иначе больше)
2 какие к такой-то матери "компьютерные программы, плагины" — все есть на студии. Судя по тому что сводили "собственными силами" — покупалось все это домой. Ну не верю я, что на гороховой своего софта нет, контора же серьзная. А софт он очень даже недешев.
В конце концов, если траблы с деньгами — записал на студии. Принес домой, свел, принес на студию, отрендерил. Все.
3 дизайн, — дизайн чего?
4 "библиотеки лупов"
цитата Parphenon Huxley”Six string Orchestra” — эл.гитара(3,4,6,10)
Harvey 'The Snake' Mandel “Psychedelic Guitar”- (1,2,3)
Crimson, Blue & Fabulous”Horncraft for R&B” — духовые (2,9,10)
Tony Franklin “Not Just Another Pretty Bass” — бас-гитара (9)
Pocket Diva: “World Class Vocal Samples” — вокал (1)
наверное, единственное, что нужно было покупать для легального издания. и то сессионщик не дешевле бы вышел?
кстати не в курсе — они писали наложением, или всей шоблой вживую? на видео есть и так и так. если они еще и всей группой материал в студии разбирали — то вообще прелесть
|
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
CrAZiK
гранд-мастер
|
|
15 марта 2013 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Из 4 000 скачавших альбом заплатили за него 1%, что покрыло 3% затрат на производство. Собственно отчёт.
Я его скачал но так по момему ни разу не послушал, сначала некогда было а потом забил, думаю, что таких там была куча, кто про запас, кто просто так, в магазине они бы его 100% не купили, Федя слишком долго сектантствовал, стиль и все остальное сильно изменилось. Я лучше его "Говнорок" пару лишних раз переслушаю. |
|
|
IgorLutiy
философ
|
|
15 марта 2013 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Из 4 000 скачавших альбом заплатили за него 1%, что покрыло 3% затрат на производство.
Посмотрите статью с Земфирой — там тоже соотношение купивших к скачавшим в районе 1%. Суть в том, что при количестве слушающих тебя в районе 4 тысяч (хотя это даже не слушающие — это скачавшие, что далеко не одно и тоже) надеяться на серьезные заработки просто смешно. И тут дело не в том, что скачивают и из-за этого не платят. А просто потому что не платят. Я имею ввиду те пресловутые 99%. И да, пожалуй к литературе это тоже применимо. Чем более популярный автор — тем выше деньги которые он сможет собрать. Хоть через прямую продажу книг, хоть через сбор денег. |
–––
Мир друзьям - смерть врагам! |
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
|
15 марта 2013 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Гм. Товарищи лаборанты, как думаете, минусование за злостный оффтоп будет считаться оправданным?
|
–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
Korochun
активист
|
|
saga23
философ
|
|
16 марта 2013 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата IgorLutiy Чем более популярный автор — тем выше деньги которые он сможет собрать. Хоть через прямую продажу книг, хоть через сбор денег.
Тут скорее, чем выше (предполагаемое) качество товара (книги), те больше людей покупает без дотошной проверки. Дело в том, что проблема контента не в творчестве или халявы, а в тонкостях его продажи и рекламы. Авторы не хотят часто превратить роман в товар, по логике иных апологетов "антипиратства", стоит брать авторские с каждой срубленной сосны, из которой, возможно, сделают бумагу и напечатают роман.
Популярный автор — это бренд, некая гарантия качества, уже много раз проверенного. Товар мало известных авторов доверия не вызывает, нет особого желания его ПОКУПАТЬ. И еще совет от анонима.
цитата Никогда не принимай решения купить что-то в то время, как слушаешь продавца.
Never decide to buy something while listening to the salesman.
У нас проблема, что авторы (продавца) и не горят желанием даже сказать два слова о своем товаре, обижаются, если читатель сам с ним , товаром, знакомится... и особо сердятся, когда товар не покупается. Я виню таких авторов еще и в том, что они пытаются продавать (или навязывать читателям) плохой товар (книгу), заготовку, годную лишь для быстрого ознакомления.
Если копнуть дальше, то сейчас издатель банально дурит читателя, продавая ему воздух вместо мыслей. Схема такова. Издатель коммерчески и технически рентабельно продавать форматные романы и серии (это брендирование, укрепление доверия к товару), а читателю из этого фолианта интересны и по карману только одна-две главы ( по сути — рассказ). И читателя вынуждают приобретать пачки частично нужных книг (товаров), как в сов. времена продавали фантастику в одном флаконе с "Целиной" ЛИ Брежнева, кстати, даже не им написанную.
цитата В этом сборнике представлены рассказы-финалисты ..., объединенные общей темой «Безумные миры». Авторы этих рассказов обладают поистине безграничной фантазией: их герои живут внутри мира-ореха, верхом на бронепоезде несут пламя революционного огня и играют в футбол отрубленной головой против команды паровых зомби. Оригинальность идей, смелость исполнения и пренебрежение канонами жанров понравится далеко не всем, но если вас смутил какой-то рассказ — не торопитесь откладывать сборник! Возможно, следующий автор без труда затянет вас в водоворот безумных приключений.
Этот сборник выложен на http://litmarket.org/bezumnye-miry в трех е-форматах. Бесплатно!
И мир рунета не рухнул почему-то, куда только смотрят наглые , аморальные "пираты"? |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Korochun
активист
|
|
16 марта 2013 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот такой вопрос: Отец в свое время вытащил из пачки макулатуры дореволюционную книгу (мало|не)известного сейчас автора. Если после скана я приведу орфографию в современный вид — в отношении текста мои авторские права возникнут?
Чисто из любопытства спрашиваю.
|
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
16 марта 2013 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Если после скана я приведу орфографию в современный вид — в отношении текста мои авторские права возникнут?
Нет, не возникнут. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать