| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Scorn
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух А автор при этом обязан умильно улыбаться ("Чего изволите-с?")
Автору надо бы определиться, он деньги хочет зарабатывать или нет. Если хочет, то умильно улыбаться крайне желательно. Если нет, то к чему эти заламывания рук по поводу того, что пираты что-то там у него "украли"? |
|
|
saga23
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Авторы должны ... Авторы должны
Ноу комментс.
А кто хочет славы и денег и прочих удобств? Авторы. Им и карты в руки.
А так получается ради авторского права, читатель должен автору слюнявчики , памперсы менять, покупать все за приличные деньги, все читать, потом хвалить? Это что ли правильно?
Авторы хотят лишить всех свободного доступа ради своего хлеба. И ничего не делать в этом плане. Просто декретом.
А что они остальным предлагают? Свое скромное творчество за плату.
Их не поддерживают многие из-за того, что реально авторы ничего взамен не предлагают. Каждый пшик за деньги. Ну-ну. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
saga23
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс если я эффект вашего риторического приема немного испортил, то конечно извините
Нет, все верно. Ваш пример из практики и показывает, что многое в книжном деле ПЕРЕОЦЕНЕНО. Банальная спекуляция. Либо на имени, либо на дефиците, либо нет конкуренции.
А нормально можно многое сделать, если захотеть.
Грубо говоря, с пиратами нет проблем. Кто хотел, тот все решил. Остальным не надо или они не умеют. Опять дело автора боится. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Мух
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Авторы хотят лишить всех свободного доступа ради своего хлеба.
 |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
|
25 апреля 2013 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 А что они остальным предлагают? Свое скромное творчество за плату.
Но ведь выбор-то, вроде, немудрёный. Нравится вам скромное творчество какого-то писателя, заплатите ему за его труд. Не нравится — не читайте и не платите.
Я за свою работу по профессии тоже хочу (и получаю) плату. И платит тот, кто пользуется результатами моего труда. Кто не пользуется — не платит. Меня эта ситуация устраивает. Работодателя тоже. Ему, конечно, жалко денег, но он знает, что перестав платить, лишится нужного исполнителя. А новый, нанятый за меньшие деньги, может и не выполнить заказ.
Чем отличается ситуация с парой читатель-писатель мне неясно. |
–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
ilya_cf
гранд-мастер
|
|
25 апреля 2013 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Отвечу, пожалуй, на опрос темы своими словами.
Раньше покупал бумажные издания. Зачастую рисковал, брал книги авторов о которых ничего не слышал. Редкий случай, когда удачно. Сейчас вся эта макулатура в местной библиотеке, ну хоть кто-то почитает, я вряд ли сподоблюсь на повторное прочтение.
К электронным книгам всегда относился с предубеждением, пока покетбук не приобрел. Теперь только электронку читаю, и основных причин тому — две:
- многообразие контента
- дешевизна( да что там я говорю, если своими именами — бесплатность)
В опросе проголосовал за первый пункт.
|
–––
Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: «Выше нос, могло быть и хуже!»
И, само собой, дела становятся ещё хуже. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух СИ и Проза — не подобный ли вариант?
ДА ,это очень близко к этому варианту. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Dimson
магистр
|
|
25 апреля 2013 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scorn Автору надо бы определиться, он деньги хочет зарабатывать или нет. Если хочет, то умильно улыбаться крайне желательно. Если нет, то к чему эти заламывания рук по поводу того, что пираты что-то там у него "украли"?
А какая автору разница, каким макаром у него с Флибрусека книгу скачают — при улыбке или её отстутствии на авторском челе? |
|
|
Scorn
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavel_Otmorozov Чем отличается ситуация с парой читатель-писатель мне неясно.
Давайте я попробую объяснить. Собственно, вы сами назвали все буквы, но почему-то не можете назвать слово. 
Вам платят за результат вашего труда. Не за былые заслуги и не за то, что заказчик/начальство считает вас отличным парнем. Для читателя результат писательского труда — это не абстрактное "скромное творчество", а конкретный текст. А чтоб понять, нравится этот текст или нет, его надо прочитать. И "нравится-не нравится" для сферы развлечения — единственный критерий. Здесь нельзя замерить эффективность или свериться с Техническим Заданием.
Сейчас закон полностью на стороне недобросовестного автора/издателя — сначала купи, потом узнаешь что там внутри. Реальность же наоборот, полностью на стороне недобросовестного читателя — читать можно, а платить совершенно необязательно. В этом собственно и суть всей драмы на 600+ страниц. |
|
|
Scorn
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А какая автору разница, каким макаром у него с Флибрусека книгу скачают — при улыбке или её отстутствии на авторском челе?
Очень просто — улыбка нравится всем, даже качальщикам с флибрусека. И если с улыбкой сказать флибрусековцам, "дамы и господа, рад что вам нравится мое творчество, если хотите сделать мне приятное, то моя книга вышла в издательстве Имярек", то, возможно, какая-то небольшая часть качальщиков книгу купит. Основная масса, конечно, промолчит, и найдутся те, кто будет крутить пальцем у виска, троллить и обкладывать матюками, но это сущие пустяки по сравнению с тем, что каждый день выслушивают, к примеру, некоторые работники розничной торговли.
Если же выйти к флибрусековцам и начать рассказывать как их посадят, а на зоне опустят, то это ведь могут прочитать и те кто, книги этого писателя покупает. И решить, что всегда найдутся другие писатели, не отягощенные такими эротическими фантазиями. И в отличие от абстрактных скачек с флибрусеков это будут вполне реальные не купленные экземпляры. |
|
|
HaroN13
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В опросе проголосовал за 2 пункта
Качаю и буду качать нелегальный контент
Раньше покупал легальный контент, теперь качаю нелегальный
Причин несколько.
Я совру если скажу что мне не нравится халява — халява штука прикольная.
Но есть и другая сторона медали. я люблю читать книги в жанре фэнтези. Самое неприятное это искать нового ХОРОШЕГО автора. потому что на прилавки вываливают столько "некачественных" "произведений", что просто диву даешся откуда.
И уж платить за них деньги даже рука не поднимается.
Я понимаю умом желание издательств заработать НО черт дери — где мои права при покупке произведения. ведь нельзя вернуть книгу которая тебе не нравиться, и не докажешь что автор халтурщик или негр.
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
25 апреля 2013 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scorn Если же выйти к флибрусековцам и начать рассказывать как их посадят, а на зоне опустят, то это ведь могут прочитать и те кто, книги этого писателя покупает. И решить, что всегда найдутся другие писатели, не отягощенные такими эротическими фантазиями. И в отличие от абстрактных скачек с флибрусеков это будут вполне реальные не купленные экземпляры.
Ну собственно я сторонник принципа "не трогать дерьмо". Но ведь ему улыбаться я тоже не обязан. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
25 апреля 2013 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата HaroN13 Самое неприятное это искать нового ХОРОШЕГО автора. потому что на прилавки вываливают столько "некачественных" "произведений", что просто диву даешся откуда.
И уж платить за них деньги даже рука не поднимается.
А коли нашли ХОРОШЕГО автора, то? |
|
|
Апушкин
активист
|
|
25 апреля 2013 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я книги покупал, покупаю и буду покупать. За всё то время как я начал читать фэнтези и фантастику мне попалось всего пару романов которые я даже не осилил и не прочёл, что же я с ними сделал... просто вынес в подъезд и оставил на суд соседей) Большая часть книг разошлась по рукам.
От себя хочу сказать — тщательней выбирайте книги. Есть наш любимый МФ, в котором куча рецензий на книги. Выбирай не хочу. Наш любимый сайт ФантЛаба тоже идёт в помощь. В общем надо думать,изучать и выбирать, а не хватать с книжных полок всё подряд
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
25 апреля 2013 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата HaroN13 Самое неприятное это искать нового ХОРОШЕГО автора. потому что на прилавки вываливают столько "некачественных" "произведений", что просто диву даешся откуда.
Не надо даваться диву, надо шерстить СИ. 
Откуда и вываливают на прилавки( через АРМАДУ, или ещё кого) львиную долю некачественных произведений. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Scorn
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Ну собственно я сторонник принципа "не трогать дерьмо". Но ведь ему улыбаться я тоже не обязан.
А вас никто ни к чему и не обязывает. Речь шла о том, как приобрести новых читателей-покупателей-книг и не потерять старых. Допускаю, что вас эти вещи совершенно не интересуют, у всех свои причуды.  |
|
|
Dimson
магистр
|
|
25 апреля 2013 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scorn А вас никто ни к чему и не обязывает. Речь шла о том, как приобрести новых читателей-покупателей-книг и не потерять старых. Допускаю, что вас эти вещи совершенно не интересуют, у всех свои причуды.
Я допускаю, что основной круг покупателей не там топчется. |
|
|
Gelena 
миродержец
|
|
25 апреля 2013 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата HaroN13 Самое неприятное это искать нового ХОРОШЕГО автора. потому что на прилавки вываливают столько "некачественных" "произведений", что просто диву даешся откуда.
И уж платить за них деньги даже рука не поднимается.
А кто вам мешает прочесть ознакомительный фрагмент, аннотацию, полистать книгу в магазине? В книжной отрасли, в отличие от той же косметической, за пробники денег не берут.
И не должен автор никому улыбаться. Пиратствующие товарищи по их собственным утверждениям покупают книжку не за то, что ее хороший человек написал, а за качество текста. Так каая разница — улыбается автор вам заочно, или нет? |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
saga23
философ
|
|
25 апреля 2013 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Не надо даваться диву, надо шерстить СИ. ;-)
Откуда и вываливают на прилавки( через АРМАДУ, или ещё кого) львиную долю некачественных произведений.
Читатель/покупатель думает: раз книга издана — это легально, это качество, он же время и деньги тратит. А на деле — та же левая продукция, только в обложке, но уже за нормальные деньги. А в Сети он ЗНАКОМИТСЯ (что обусловлено законом), не нравится — не покупает. И вопрос: куда платить? Как платить?
И давайте разделять — филармонию и дворец пионеров. Реально сейчас 10% — писатели, которые этим живут, а остальное — самодеятельность, которая желает гонораров звезд. Писателю следует требовать денег с ИЗДАТЕЛЯ. А мы тут друг другу впариваем про высокие материи.
К тому же есть две разные группы читателей. Одним важны — качественные издания интересных (чаще переводных) авторов, а других устраивает и банальный текст без изысков — типа почитать и забыть. Вот большая часть именно знакомится в Сети с разными текстами, приценивается. Уверен, любимую книгу и они купят. Хотя б одну. Остальное — мусор. В этом еще разница взглядов и подходов к авторскому праву. Не будем забывать, что Интернет — место свободного общения и обмена, а не торговая площадка. Сеть сколь доступна, столь и эфимерна и необязательна. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать