автор |
сообщение |
квинлин
гранд-мастер
|
4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
Грешник
магистр
|
5 мая 2013 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал четвёртую книгу — в целом понравилось. Слабее первых двух, и намного лучше третьей с её скомканой композицией и штрих-пунктирной, эскизной проработкой персонажей. С наибольшим интересом читал об отношениях Ахкеймиона и Мимары и об Эсменет, линия Сорвиля несколько показалась мне более блеклой. Редактура хорошая, перевод — чудовищный, при малейшей возможности лучше читать в оригинале. Особенно пострадали почему-то первые главы — количество грамматически-неправильных и просто непредставимых конструкций не поддаётся учёту. Даже в третьей их было меньше.
цитата Вторую и третью читал через силу, тем более с таким негативным отношением переводчиков к Бэккеру и тысячами
Во второй книге практически не было ошибок. Минимум минорум. Больше всего их было в третьей... до того, как вышла четвёртая. Причём в четвёртой большинство ошибок как-то сконцентрированы в первых главах.
цитата какого фига родить Келлхусу нормальных детей может ТОЛЬКО Эсменет? вот так приперся в Священное воинство, задружился с колдуном, герлфренд которого оказалась единственным подходящим партнером в Трех Морях. такие совпадения бывают вообще
У него есть как минимум один ребёнок не от Эсменет. Один из троих генералов. Мне вообще вся эта история с наложницами кажется некоторой уловкой: он либо выращивает детей в тайне от Эсменет, либо, напротив, сознательно не хочет оставлять в мире очень уж многочисленное потомство, чтобы не создавать конкуренции и проблем основной дунианской секте, отсечённой от мира. Дуниане не должны жить среди людей, погружённые в Историю, в тьму, что была прежде... А раз уж в виду чрезвычайных обстоятельств получилось, что они живут вне изоляции — то хотя бы их число должно быть не слишком большим. В любом случае, рождение здорового дунианского ребёнка от какой бы то ни было матери — редкая удача, а учитывая, что всё время Келлхуса занято Ордалией у него нет особого времени на воспитание уже имеющихся детей, не говоря о новых. Срок беременности — время солидное, кандидаток требуется перебирать, дунианские дети требуют воспитания и присмотра — там очень много препятствий, не позволяющих Келлхусу одновременно размножаться бесконтрольно и вести мировую войну. Мысли об искючительности даны во внутреннем монологе Эсменет, а она может ошибаться. Более того — она почти наверняка ошибается.
цитата может быть, было несколько падений Ковчегов?
Хорошая шутка.
цитата Может, населявшие Инку-Х. и не должны были уцелеть при посадке. Приговор привести в исполнение можно и так. В ритуальных целях.
Там не было ни приговора, ни тюрьмы, ничего подобного. И инхорои запечатывали миры десятки раз, для них это обыденность — говорилось же людьми читавшими пятую книгу, даже в этой теме; Йетеррингом, кажется. Сами себя они называют "сиротами ковчега", Ауранг во второй и третьей книге, возносясь в небо, вспоминает о доме, о пустоте из которой явился и воспринимает пребывание в Эарве как порабощение. А небо как место, где был его дом, а не как другую тюрьму. Там же говорилось, что Ахкеймион скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) не найдёт дуниан в Ишуали, отослав Келлхуса в Шайме они мигрировали и оттуда.
Вообще, конечно, такая межеумочная, перемычная книга. Смена точек зрения и минимальное присутствие героев былых времён — Пройаса, Саубона и т.д. — меня обрадовали. Аудиенция у Келлхуса показана глазами заложника Сорвиля, среди присутствующих колдунов по описанию можно опознать только Ийока — очень уж специфическая внешность, не перепутаешь. Наутцера мог и не присутствовать, а мог и просто не дожить — о его преклонном возрасте говорилось уже в первой книге, а прошло больше двадцати лет. Тут надо читать пятую, где будет подробно описана Ордалия, что позволит читателю окончательно разобраться в её участниках.
P.S. Я очень не уверен, что Найюр урс Скиоата умер — хотя все воспринимают его погибшим, и в глоссарии он упомянут так же, самого факта смерти никто не видел и читателю он не был представлен. Весьма вероятно, что Найюр ещё всплывёт в двух оставшихся частях.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
ааа иии
философ
|
5 мая 2013 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elrond скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1.У Эсменет нет нормальных детей. Одна Мимара, если зажмурит третий глаз, б.м., да и та не от Келлхуса. Но "нормальные" такому папеньке вряд ли и нужны. Вот, Моэнгхус. Как хорош, верен но оборотней не видит. 2. Хрен их, дуниан, знает, чего у них в изоляции с наследственностью было, и на каком исходном материале. Группа крови какая-нибудь рецессивная закрепилась — и привет, выборка репродуктивных суженных сужена до неприличия. Змееглазый дедушка тоже не роту наплодил, кстати.
|
|
|
Katherine Kinn
активист
|
5 мая 2013 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) какого фига родить Келлхусу нормальных детей может ТОЛЬКО Эсменет? вот так приперся в Священное воинство, задружился с колдуном, герлфренд которого оказалась единственным подходящим партнером в Трех Морях. такие совпадения бывают вообще?:- [
Почему нет?
|
|
|
Katherine Kinn
активист
|
5 мая 2013 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник У него есть как минимум один ребёнок не от Эсменет. Один из троих генералов.
Моэнгхус — сын Серве и Найюра :-) Все выжившие дети Келлхуса рождены от Эсменет. И все чуток сдвинутые, кроме, может быть, Сервы — но и та колдунья. Телиопа так вообще ярко выраженный компенсированный аспергер.
|
|
|
Грешник
магистр
|
5 мая 2013 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Моэнгхус — сын Серве и Найюра :-) Все выжившие дети Келлхуса рождены от Эсменет. И все чуток сдвинутые, кроме, может быть, Сервы — но и та колдунья. Телиопа так вообще ярко выраженный компенсированный аспергер.
Они называются "высокофункциональными". ) Да, у неё подобное развитие личности. А я не уловил этот момент. То есть, я прочитал, что он фенотипически смуглолицый и узкоглазый, но не придал этому значения, мало ли какой может быть наследственный взбрык — тем более, что Найюр в третьей книге сомневался в своём отцовстве, с Серве спали они оба. А вы читали пятую книгу? Если да — проясняется ли там, почему Инкариоля нет в летописях? Он скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) воевал за Консульт и потому был подвергнут во всех источниках экспургации, как Мекеретриг или была какая-то иная причина?
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
oman
магистр
|
|
Грешник
магистр
|
6 мая 2013 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oman Я за вас это сделаю. ) Синдром Аспергера, он же так называемый высокофункциональный аутизм. Телиопа — это, практически, оно, с поправкой на дунинанские способности и несколько большую социализированность — она всё-таки ведёт какую-то жизнь при императорском дворе, анализирует массивы поступающей информации, общаясь с доносчиками, советниками и наскенти, а кроме того она периодически детектирует шпионов-оборотней.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
6 мая 2013 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем привет. Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл читать "Око судии" не зная содержания прошлой трилогии "Князь Пустоты"?
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Грешник
магистр
|
6 мая 2013 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer Этот вопрос задавали страницу или две назад. Нет в этом ни малейшего смысла.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
Evil Writer
миротворец
|
6 мая 2013 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А еще подскажите, есть перевод фанатский или любительский малой формы Бэккера?
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
jailbird
магистр
|
6 мая 2013 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer еще подскажите, есть перевод фанатский или любительский малой формы Бэккера?
Вот честно, в ее прочтении тоже нет никакого смысла. Да и перевода-то вроде нет.
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
elrond
авторитет
|
6 мая 2013 г. 02:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии я имел в виду "нормальные" сообразно задачам Келлхуса. т.е, не мертвые и не безумные и не обычные, а живые здоровые наследники с несколько редуцированными а-ля Майнтанет дунианскими способностями
цитата Katherine Kinn Почему нет?
наверное потому, что вероятность очень маленькая, как мне кажется!
|
|
|
Cronacker
авторитет
|
6 мая 2013 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Если да — проясняется ли там, почему Инкариоля нет в летописях?
Все проще скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Инкариол ненастоящее имя.
|
|
|
Katherine Kinn
активист
|
|
jailbird
магистр
|
6 мая 2013 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Да, личность Инкариола проясняется, и весьма драматично.
Коллеги! А проясняется ли дата выхода "Воина доброй удачи"? Или здесь тоже все весьма драматично? А то Вы просто в искушение вводите своими полу-спойлерами)))
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
elrond
авторитет
|
6 мая 2013 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
jailbird я, конечно, не владею инсайдом в отличие от уважаемой г-жи Редактора, но пока она не ответила выскажу свое предположение — с учетом опыта выхода Ока, уверен, в ближайшие года два-три ничего не будет так что учим ангельский и читаем и поскольку шестая часть выйдет в оригинале в этом году, то сразу будем все знать ибо уж ее-то на русском я думаю точно не будет еще очень долго
|
|
|
Nebula85
философ
|
6 мая 2013 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elrond и поскольку шестая часть выйдет в оригинале в этом году
Дико извиняюсь, но откуда такая информация? Я что-то упустил? Амазон только 4 июля 2014 (!) года обещает в продаже, а официальной даты вроде бы вообще не всплывало.
|
|
|
Грешник
магистр
|
6 мая 2013 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рано даже спрашивать. Продолжения циклов и авторских линеек выпускают в строгой зависимости от продаж предыдущих частей — это непроложное правило коммерции. Книга была отпечатана и отправлена из типографии немногим более недели и сроки выхода следующей будут зависеть от окупаемости этого тиража. Вам пока даже в издательстве сказать не смогут, когда выйдет следующая книга и выйдет ли вообще. Насколько я знаю, предыдущий Бэккер (и Аберкромби) продавались в "ЧФ" весьма недурно и, если продажи будут аналогичными, то и сроки следует сопоставлять с промежутками между переводом "Тысячекратной Мысли" и "Ока Судии" или романами Аберкромби. Они, скорее всего, будут аналогичными, поскольку у обоих авторов сформировалась хотя и небольшая, но устойчивая группа читателей и тираж задаётся адекватно её предполагаемой численности.
Но это всё, конечно, очень приблизительно. По опыту предыдущих изданий и местных обсуждений вокруг да около, ведущихся в профильных темах.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|