автор |
сообщение |
galaxy56
миротворец
|
|
Pirx
миродержец
|
11 августа 2013 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон А я пожалуй с превеликим удовольствием почитал бы современный производственный роман.
Мирер, "Мост Верразано". В основе — единственное, даже не слишком фантастическое, допущение, а дальше — качественный современный производственный (ну и приключенческий, не без этого) роман.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
galaxy56
миротворец
|
11 августа 2013 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc А где вы постиндустриальное общество увидели?
По поводу ненависти, как понимаю, вопроса не возникло. "Зачем рельсы в голубой цвет красить?"
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
11 августа 2013 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 По поводу ненависти, как понимаю, вопроса не возникло.
А чего о всяких глупостях спрашивать?
цитата Dentyst А что обсуждать в творчестве Лукьяненко, Белянина, Круза, Панова?
Однако ж темы по этим авторам есть и обсуждение идет. В отличие от этой, где больше чем за десять страниц так ничего толкового и не сказали.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
11 августа 2013 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Вы о себе?
Нет, я о любителях советской фантастики, которые так до сих пор внятно и не сказали, чем же эта фантастический феномен так хорош. Такое чувство, что попал в тему о Зыкове: "Но мне же нравится!!!" — вот и весь сказ.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Dentyst
миродержец
|
11 августа 2013 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Однако ж темы по этим авторам есть и обсуждение идет
В плане что лучше — лазерный пистолет или квантовое ружьё? Или — кто лучше в роли полицейского — толль или гоблин?
цитата Kuntc В отличие от этой, где больше чем за десять страниц так ничего толкового и не сказали.
Да, а там толкового — ну прям каждый пост сияет толковостью.
И обсуждают-то там просто потому что они современники. СФ, кажется, нынешнее поколение просто боится читать — сложновато для ценителей попаданско-эльфовско-боевиковской "литературы".
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
12 августа 2013 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Да, а там толкового — ну прям каждый пост сияет толковостью.
Так ведь СФ же намного лучше, да? А вот толку от этого что-то никакого, даже удивительно. Может вы все-таки расскажите, чем же СФ так хороша, а? (Надеюсь не тем, что в ней породы деревьев перечисляются. )
цитата Dentyst СФ, кажется, нынешнее поколение просто боится читать — сложновато для ценителей попаданско-эльфовско-боевиковской "литературы".
А может, наоборот, а? Может, это современная фантастика слишком сложна для любителей СФ. Там же так много всего незнакомого, проще в очередной раз сесть в обшарпанный атомный трактор и начать прогрессировать отсталых инопланетян. Но вообще дико смешно. Нынешнее поколение с удовольствием читает Шекли, Желязны, Азимова, Саймака, Брэдбери и прочую классику англо-американской фантастики. А вот к классике СФ почему-то не тянется, странно, да? PS. Жду отповеди на тему "Да кто такой Азимов в сравнении с..."
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Drovkin
авторитет
|
12 августа 2013 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc о любителях советской фантастики, которые так до сих пор внятно и не сказали, чем же эта фантастический феномен так хорош.
Тут-то как-раз понятно : подогревается интерес к СФ вполне себе искусственно, как к части старого уклада. Реставрация — вот то, что не дает покоя ни сторонникам, ни противникам СФ. Вне зависимости от литературных достоинствнедостоинств.
цитата Dentyst СФ, кажется, нынешнее поколение просто боится читать — сложновато для ценителей попаданско-эльфовско-боевиковской "литературы".
Во-во, попаданской да еще и эльфовской. Берем фильму "Мы из будущего". Берем не потому что фильма уж очень хороша, но потому что показательна. К тому же — книги мы тут все читает кто что ни попадя, а кино это, думаю все видели. Ну и что мы видели ? Часть первая — добротная, попаданческая. Но — пафос, где-то даже героизм, патриотизм, плюс — и очень хороший плюс — романтическая любовная линия. Фильм удался. Меня даже аж проняло, гм, особенно — деталь вот эта — по граммпластинке пальцами вжик-вжик. Достоверность ткскть. Ну и что мы видим в части второй ?! - Полнейший ура-поцреотический отстой. Хахлы — хоббиты с мохнатыми ногами, придурки, да еще и в бандеровской форме. Ага, их и тетка едва завидев форму, гонит. Советская же тетка, ну-да ! ( тут я чотта не догнал — не с начала смотрел, потому не в курсе, в какой местности дело было — на ЗУ или под Питером. Но в любом случае брехня — под Питером в 44-м жители о бандеровцах не знали и знать не могли, а в ЗУ... — ну вы поняли — опять-таки брехня. ) Ну а дальше ваще бредятина с волосятиной : новорожденного младенца дурной как сало без хлеба хохол прет в охапке лесом верст семь, и когда доходит до ручки, все, хана — из-за сосновых стволов появляются ... эльфы, ну-да. Вот нафига было тырить это из кольца — вспоминаем сцену бега всей компашки по подземелью меж гигантских колонн ?.. :) Да все для того же : молодое поколение воспитывать в великоимперском духе. Они ж, геймеры упоротые, иной риторики поди и не поймут !!! Вот только одно смущает — этим "молодым" геймерам лет по сколько ? Когда там первый перевод Кольца появился ? Уж лучше бы че-нить из Поттера приплели, всяко ближе к 15-летним было б ...
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Dentyst
миродержец
|
12 августа 2013 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Нынешнее поколение с удовольствием читает Шекли, Желязны, Азимова, Саймака, Брэдбери и прочую классику англо-американской фантастики. А вот к классике СФ почему-то не тянется, странно, да?
И хорошо, что читают ан.-ам. классику. И хорошо, что с удовольствием — может начнут "отделять зерна от плевел" и не станут боготворить Мьевилля и т.п. цитата Kuntc Жду отповеди на тему "Да кто такой Азимов в сравнении с..."
Не дождётесь. Скорее будет "Да кто такой Аберкромьи в сравнении с...", ну хотя бы с Саймаком. А СФ хороша тем, что она больше о человеке будущего, чем о цитата Kuntc так много всего незнакомого . Да и по большому счету — чего там незнакомого-то? Просто трактор не атомный, а квантовый. Да и вообще современная фантастика больше об животном в человеческой душе — в моде лозунги типа "сильный всегда прав", "око за око". Молодёжь априорно без интереса относится к СФ, потому что умелые пропагандисты запугали подрастающее поколение "СССР-ом империей зла". Отсюда и вывод — ничего хорошего от тогдашней фантастики ждать нельзя. Да и мутный вал современной писанины захлёстывает — не успевают Глуховского и Зыкова с Орловским читать... Где уж тут в ретрухе копаться — не до Днепрова с Колупаевым.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Dentyst
миродержец
|
12 августа 2013 г. 01:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А теперь личная точка зрения — я люблю СФ и перечитываю её потому что она хоть и виртуально, хоть и надолго, но переносит меня в моё (уже достаточно далёкое) детство и юность. Вы скажете — сентиментальность и ностальгия. Может быть и так, но по мне лучше уж сентиментальность и ностальгия, чем модные железномускульные и маломозговые супера-герои без эмоций, спасающие мир от придуманной опасности. И ещё — мне интересно, что сбылось из того, что придумали предшественники современных авторов.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Пауль Госсен
философ
|
12 августа 2013 г. 02:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А теперь личная точка зрения — я люблю СФ и перечитываю её потому что она хоть и виртуально, хоть и надолго, но переносит меня в моё (уже достаточно далёкое) детство и юность.
Давно подметил: СФ, а еще старые фильмы — это как машина времени. Полное погружение в годы, никак иначе невозвратимые. Как-то поделился этой мыслью на одном киношном сайте — народ воспринял идею вяло. Видимо, у каждого свое.
|
|
|
Drovkin
авторитет
|
12 августа 2013 г. 04:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тьфу-тьфу ! Да мне тоже СФ нра, по многим известным причинам. Хотя и не вся, а местами, но всяко лучше нынешней советской — еще раз тьфу ! — "альтернативки". Исключая опять таки то, что превозносится иными из нынешних мЭтров до небес в оправдание собственной бестолковости-из-пальца-высосанности, педагогизьма и бредовейшей идеи, с пафосом высказанной как-то Лукьяненком : МЫ-де, в отличие от амеров, на технологиях завязанных, нового человека создаем. Понасоздавали, мать вашу ! А в недостатках копаться — ой, чур меня, чур. Чем отличия выпячивать — лучче б путного чего выдумали, кловуны. Люди-то поди везде и всегда те же, хоть воспитывай, хоть не.
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Yelin
миротворец
|
12 августа 2013 г. 05:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон А я пожалуй с превеликим удовольствием почитал бы современный производственный роман. Современный производственный роман — это про попаданцев. Их довольно часто сочиняют люди с большим опытом и вкладывают туда много собственных впечатлений. Вот недавно читала "Негатора" — единственное, что мне там было интересно, это про технологию полировки кристаллов. Автор явно в теме и пишет об этом с большой любовью и знанием дела.
|
|
|
badger
миротворец
|
12 августа 2013 г. 07:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 цитата Verdi1У Дивова про метро вроде что-то было. Про ассенизатора.
Тогда уж про автозавод. "Пра метро" мимо, это все-таки документалистика.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
badger
миротворец
|
12 августа 2013 г. 07:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Нынешнее поколение с удовольствием читает Шекли, Желязны, Азимова, Саймака, Брэдбери и прочую классику англо-американской фантастики. А вот к классике СФ почему-то не тянется, странно, да?
А также Крапивина, Булычева и Стругацких. Все это переиздается не меньшими тиражами. А вот прочие классики а-а ф, равно как и с. ф. особой популярностью не пользуется, что о качестве их произведений ничего не говорит. Варшавский, Шефнер, Штерн — многие их вещи читались тогда, прекрсано читаются и сейчас и, думаю, придутся по вкусу еще не одному поколению читателей.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
badger
миротворец
|
12 августа 2013 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst И хорошо, что читают ан.-ам. классику. И хорошо, что с удовольствием — может начнут "отделять зерна от плевел" и не станут боготворить Мьевилля и т.п.
цитата Dentyst Не дождётесь. Скорее будет "Да кто такой Аберкромьи в сравнении с...", ну хотя бы с Саймаком.
А зачем сравнивать авторов, работающих совершенно в разных нишах? Вы же не будет слушать всю жизнь одного Бетховена или Баха? Наверняка и других исполнителей своим вниманием олдаряете, и понимаете что для одних ситуаций уместна классика, где-то бардовская песня, где-то романтичский шлягер, а кое-где и попса голимая. С книгами абсолютно та же ситуация.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
12 августа 2013 г. 07:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc В отличие от этой, где больше чем за десять страниц так ничего толкового и не сказали.
Сложно это. Особенно когда вбршенное в вентилятор не заканчивается.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
k2007
миротворец
|
12 августа 2013 г. 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон А я пожалуй с превеликим удовольствием почитал бы современный производственный роман.
у Эдуарда Катласа про освоение Марса совсем недавно книга вышла
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|