Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22...377 378 379 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

12 августа 2013 г. 21:18

цитировать

цитата Sumy
Ради интереса посмотрел рейтинги. В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики.

Зато в первых двадцати пяти таковых всего восемь...

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

12 августа 2013 г. 21:28

цитировать

По прочтении темы сложилось впечатление, что тут скорее "Феномен проекции личного отношения к СССР на литературные произведения эпохи". Хотелось бы более объективного литературного сравнения.

цитата lena_m
Зато в первых двадцати пяти таковых всего восемь...

А это уже сказывается сравнительно небольшое число известных советских писателей-фантастов.

миротворец

12 августа 2013 г. 21:36

цитировать

цитата Sumy
Ради интереса посмотрел рейтинги. В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики. А в разделе повестьрассказ произведение вышедшее после 1991 появляется аж на 21 месте. Так что советская фантастика пока живет и побеждает. При этом , по-моему , люди которые читают советскую фантастику гораздо более критично ставят оценки .

+100500

–––
Читаю: Сергей Павлов - Лунная радуга.
Слушаю: Рекс Стаут - Красная шкатулка.

миротворец

12 августа 2013 г. 21:37

цитировать

цитата VladimIr V Y
По прочтении темы сложилось впечатление, что тут скорее "Феномен проекции личного отношения к СССР на литературные произведения эпохи".

Ничего удивительного — советская фантастика явление более социальное, чем литературное...

цитата VladimIr V Y
Хотелось бы более объективного литературного сравнения

Сравнения чего с чем? советской фантастики с современной российской? или советской фантастики с тогдашней западной?

В любом случае сравнивать будет трудно — как синее с круглым...

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

12 августа 2013 г. 21:53

цитировать

цитата lena_m
Ничего удивительного — советская фантастика явление более социальное, чем литературное...

Можно это как-то аргументировать? Вы хотите сказать, что советская фантастика это не литература? Что же это тогда?

цитата lena_m
В любом случае сравнивать будет трудно — как синее с круглым...

Опять-таки, аргументируйте почему вы так думаете. Что там такого разного?

цитата lena_m
Сравнения чего с чем? советской фантастики с современной российской? или советской фантастики с тогдашней западной?

Прежде всего, сравнения советской фантастики с западной того же временного периода.

Например, может кто-нибудь перечислить принципиальные отличия "Космической Гончей" Альфреда Ван Вогта от советской фантастики?

миротворец

12 августа 2013 г. 22:02

цитировать

цитата VladimIr V Y
Вы хотите сказать, что советская фантастика это не литература?

В целом да, не литература, а беллетристика — частью познавательная-просветительская, частью агитационная-пропагадисткая...

Отдельные произведения тогдашней нашей НФ выходили за эти жёсткие рамки советской фантастики и становились событиями уже литературы...

Но вот делали ли эти исключения тогда погоду в СФ, делают ли они её сейчас... вопрос дискуссионный...

цитата VladimIr V Y
Что там такого разного?

Ну бессмысленно сравнивать беллетристику коммерческую-развлекательную с беллетристикой, скажем так, иных задач...

цитата VladimIr V Y
Прежде всего, сравнения советской фантастики с западного того же временного периода.

Ну это уже сделано — и сделано блестяще Бр. Стругацкими с "Понедельнике..." :-)

–––
Helen M., VoS

авторитет

12 августа 2013 г. 22:03

цитировать

цитата VladimIr V Y
Альфреда Ван Вогта от советской фантастики

а что альфред, опять альфред... обидно, Вань !

–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен

гранд-мастер

12 августа 2013 г. 22:06

цитировать

цитата Sumy
Ради интереса посмотрел рейтинги. В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики.

Странно. У меня всего двое, а во всей сотне так вообще только девять.

цитата VladimIr V Y
Прежде всего, сравнения советской фантастики с западной того же временного периода.
Например, может кто-нибудь перечислить принципиальные отличия "Космической Гончей" Альфреда Ван Вогта от советской фантастики?

Давайте сравним. В западной фантастике того времени отметились: Лавкрафт, Толкиен, Филип Дик, киберпанки, Стивен Кинг, Баркер, Пратчетт,.. Хватит, пожалуй. :-)

Чем советская фантастика может ответить на книги этих писателей?

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

активист

12 августа 2013 г. 22:10

цитировать

Verdi1

цитата
У Робинсона в марсианской трилогии всякой научной матчасти полно.

А где это вы марсианскую трилогию Робертсона прочли?

гранд-мастер

12 августа 2013 г. 22:10

цитировать

цитата lena_m
В целом да, не литература, а беллетристика — частью познавательная-просветительская, частью агитационная-пропагадисткая...

Вот как... Ну что ж, вы вправе иметь и такое мнение. Я мнение имею противоположное, но спорить с вами не буду.

цитата Drovkin
а что альфред, опять альфред... обидно, Вань !

Я вас правильно понял, что я сумел привести пример твёрдной НФ научно-производственного толка, которая не имеет серьёзных отличий от некоторых образцов советской НФ?

цитата Kuntc
Давайте сравним. В западной фантастике того времени отметились: Лавкрафт, Толкиен, Филип Дик, киберпанки, Стивен Кинг, Баркер, Пратчетт,.. Хватит, пожалуй. Чем советская фантастика может ответить на книги этих писателей?

А она должна на что-то отвечать? Почему?

магистр

12 августа 2013 г. 22:14

цитировать

цитата Garvi
А где это вы марсианскую трилогию Робертсона прочли?

По-аглицки, конечно.

миротворец

12 августа 2013 г. 22:16

цитировать

цитата Garvi
А где это вы марсианскую трилогию Робертсона прочли?

Тот же вопрос! если есть перевод, может в личку сбросите или на ящик?

–––
URIAH HEEP. High Priestess

гранд-мастер

12 августа 2013 г. 22:21

цитировать

цитата VladimIr V Y
А она должна на что-то отвечать? Почему?

Так вы же хотели сравнить? Или нет? Вот несколько авторов из того же времени, что и советские. Сравниваем.
Кто, например, из советских авторов писал сверхъестественный хоррор?

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

авторитет

12 августа 2013 г. 22:24

цитировать

цитата VladimIr V Y
Я вас правильно понял, что я сумел привести пример твёрдной НФ научно-производственного толка, которая не имеет серьёзных отличий от некоторых образцов советской НФ?

Да я сам сперва не очень понял, что сказал ... :-)

Пока не вспомнил предыдущую строку :
"В конце квартала, слышишь, Вань,
Ты мне такую жа сваргань !"
Плановая она была — СФ. А Альфред просто писал.
Вот вам и принципиальное отличие.

–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен

миротворец

12 августа 2013 г. 22:25

цитировать

Lena_m
...Поскольку «беллетристика» — французское слово, упомянутые критики часто использовали его в пренебрежительном ключе по отношению к литературе, которая воспевала буржуазные идеалы, а также «текст ради текста», «словесность ради словесности», где нет социального подтекста.
???Lena_m??? Без комментариев.

–––
URIAH HEEP. High Priestess

гранд-мастер

12 августа 2013 г. 22:28

цитировать

цитата lena_m
В целом да, не литература, а беллетристика — частью познавательная-просветительская, частью агитационная-пропагадисткая...

Это очень старое и глупое разделение. Вы хотя бы посмотрите этимологии этих слов. И мне тоже хотелось бы почитать аргументы.

цитата VladimIr V Y
По прочтении темы сложилось впечатление, что тут скорее "Феномен проекции личного отношения к СССР на литературные произведения эпохи". Хотелось бы более объективного литературного сравнения.

Личное отношение тоже очень интересно. Вам нет? А по литературным тонкостям наверняка специальные книги есть.

гранд-мастер

12 августа 2013 г. 22:29

цитировать

galaxy56, вот я и говорю, что слово очень нелепо употребляется.

философ

12 августа 2013 г. 22:30

цитировать

цитата Kuntc
Кто, например, из советских авторов писал сверхъестественный хоррор?

Трудно сказать, писал ли кто-нибудь. Как вы думаете, если бы писал, то был ли шанс, что это издадут?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миротворец

12 августа 2013 г. 22:32

цитировать

цитата Drovkin
Плановая она была — СФ

Плановым хозяйство было.
А советская фантастика — была ли заказной? в большинстве своем — нет, потому и падчерица эпохи, пробивалась с трудом, и большинство писателей писали то, что думали (то есть "просто писали" как и АВВ :-)

)

–––
URIAH HEEP. High Priestess

миротворец

12 августа 2013 г. 22:34

цитировать

цитата Kuntc
Давайте сравним. В западной фантастике того времени отметились: Лавкрафт, Толкиен, Филип Дик, киберпанки, Стивен Кинг, Баркер, Пратчетт,.. Хватит, пожалуй. :-) Чем советская фантастика может ответить на книги этих писателей?

Легко. За несколько лет до, уже были: Замятин, Грин, Толстой, Беляев.

–––
Читаю: Сергей Павлов - Лунная радуга.
Слушаю: Рекс Стаут - Красная шкатулка.