автор |
сообщение |
ааа иии
философ
|
1 сентября 2013 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Уиндем и Миллер показывают последствия апа, весьма наглядно. Монаха у Миллера ограбили — еще не апокалипсис. Булычев:В покореженных фермах и грудах бетона, поросших травой и сглаженных за двести лет пылью, таился первобытный ужас безжалостной и всеобщей смерти. У Уиндема же апа даже меньше, чем в Обитаемом острове.
|
|
|
Sumy
миротворец
|
1 сентября 2013 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич В СССР выходило по 30 новых фантастических книг в год?
Вас это удивляет ? Откройте библиографию Вельчинского. В самые неурожайные годы что-то около двух с половиной десятков. А были ведь и переиздания. И авторские сборники в которых кроме реалистической прозы и фантастика присутствовала. И журналы.
|
|
|
Славич
миродержец
|
1 сентября 2013 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy Вас это удивляет ? Откройте библиографию Вельчинского. В самые неурожайные годы что-то около двух с половиной десятков. Открыл. Да, Вы правы, если считать антологии и региональные издания, десятка три наберётся. И всё же причина ажиотажа понятна.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
1 сентября 2013 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy В самые неурожайные годы что-то около двух с половиной десятков
А фактически книжек пять, да и те не купить в магазине.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
galaxy56
миротворец
|
1 сентября 2013 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin А фактически книжек пять
Да ладно Посмотрите списки выходившего за год — печатались в "УС" 5 книг только в одной БСФ выходило в среднем.
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
Sumy
миротворец
|
1 сентября 2013 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin А фактически книжек пять, да и те не купить в магазине.
В какой год периода 1957-1991 вышло пять новых НФ книг ? Вы немного погорячились с таким заявлением. Или я чего-то не понимаю.
|
|
|
galaxy56
миротворец
|
1 сентября 2013 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy немного погорячились
Угу. О сотнях речь не идет, но с учетом малотиражных (по тем меркам) региональных изданий что-то набиралось. Плюс с 60-х годов много в периодике рассказов было. Конечно, по нашим аппетитам этого все равно было ОЧЕНЬ мало
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
sibiriak
гранд-мастер
|
1 сентября 2013 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin: "А фактически книжек пять, да и те не купить в магазине". Неправда ваша! А вернее — живучая легенда, придуманная несколькими старыми фэнами, чтобы показать, в каких жутких условиях им, беднягам, приходилось жить. Я начал целенаправленно собирать фантастику с 1974 года. БСФ + ДЛ + местные издательства (через "Книгу-почтой" почти все их можно было заполучить). Да ещё "Искатель" + журналы. Покрутиться конечно приходилось, но и результат был не так уж и плох. В том числе и качественный.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
1 сентября 2013 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibiriak Покрутиться конечно приходилось, но и результат был не так уж и плох.
По объему это все можно было прочесть за месяц. Со всеми Искателями и Техниками-Молодёжи. Это если брать ну год 73-84. Самое поганое десятилетие для СФ.
|
|
|
sibiriak
гранд-мастер
|
1 сентября 2013 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно, если кроме фантастики вы ничего не читали. А кроме того — вдоль и поперёк уже изучили всё выпущенное раньше, в том числе и классику фант. литературы.
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
1 сентября 2013 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibiriak Покрутиться конечно приходилось
Вот тут-то Вы сами и развенчали собственный миф о доступности НФ в СССР. Да небось еще и знакомые в книжных лавочках? ;-)
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Sumy
миротворец
|
1 сентября 2013 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 О сотнях речь не идет, но с учетом малотиражных (по тем меркам) региональных изданий что-то набиралось.
Тиражи регионалов , как Вы помните , иногда даже превышали тиражи МГ.
цитата galaxy56 Конечно, по нашим аппетитам этого все равно было ОЧЕНЬ мало
Не фантастикой единой был сыт советский читатель. У меня , к примеру , не было периода когда читать было нечего. А читал я до десятка книг в месяц.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
1 сентября 2013 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy Вы немного погорячились с таким заявлением
Ну хорошо, 10, включая региональные. Но никак не больше.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
sibiriak
гранд-мастер
|
1 сентября 2013 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
для Dentyst Я о доступности и не заикался — "это совсем другая история". Не знаю как кому, а мне результаты этого самого "покрутиться" доставляли радость, которая и сейчас не забыта. Зато сегодня многие ждут, когда им нужное прямо на порог принесут. Вот вышел новый журнал "Космопорт". И все грустно жалуются: не достать. Хотя казалось бы, что проще — свяжись со знакомыми в Москве и Белоруссии и попроси купить. Так что у любой палки — два конца.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
1 сентября 2013 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibiriak Конечно, если кроме фантастики вы ничего не читали. А кроме того — вдоль и поперёк уже изучили всё выпущенное раньше, в том числе и классику фант. литературы.
Вне зависимости от читал/не читал. БСФшки читал за день, если их вообще можно было читать. ВЫ вспомните среднюю библиотеку тех лет: одни и те же обложки с небольшими отличиями. И вспомните бетонное единство информационного пространства: все читали все и одни и те же книги. Я вообще не вполне понимаю — вы хотите доказать, что выбор был широк и предложение многообразно?
Да, классика же фантлитературы исчерпывалась примерно на третий год. Классу к восьмому. Её и было, той классики, с гулькин нос, и то, если включать Стариков Хоттабычей.
|
|
|
Sumy
миротворец
|
1 сентября 2013 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Вот тут-то Вы сами и развенчали собственный миф о доступности НФ в СССР.
Иногда везло. Если автор был нераскручен можно было и в свободной продаже что-то подкупить. Днепропетровское самое первое издание Головачева у нас месяц свободно лежал в магазине. Пока народ ситуацию не просек. В 80-е в Молдавии я свободно купил Стругацких ( МП Лумина). Если что-то попадалось брали несколько экземпляров с надеждой поменяться. Фантастика , при тех тиражах !!!! . из-за дикого ажиотажа доступной в общем то не была. Но был черный рынок . А цены черного рынка это примерно тоже , что и магазинные цены у нас в городе ( при средней зарплате 2500 грн цена средней книги 75-150 грн).
|
|
|
sibiriak
гранд-мастер
|
1 сентября 2013 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для Karavaev Относительно классики не могу согласиться: многотомники Верна, Грина, Уэллса, Беляева, плюс 25-томник МГ, плюс выпуски "ЗФ"... Я всё это поле как-то и к концу института не успел как следует перепахать. Кстати, и в сегодняшних библиотеках чаще всего стоят одни и те же авторы (коллекционеров, принципиально собирающих всё, даже макулатуру в рассчёт не берём). Доказывать, "что выбор был широк и предложение многообразно" тоже не стану — это не так. Но и не понимаю, зачем искусственно прибедняться. Ведь то, что читать было нечего, и выпускалось не более 5 книжек, да и те сплошь "серость" — это тоже неправда.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
1 сентября 2013 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibiriak Относительно классики не могу согласиться: многотомники Верна, Грина, Уэллса, Беляева, плюс 25-томник МГ, плюс выпуски "ЗФ".
Плюс две библиотеки приключений, плюс томик Дойля. Я повторюсь — это все считывалось — при условии доступности — за три года. А новых с/с и БП, заметьте, не появлялось. Мы говорим о советской классике фантастики или зарубежной? (Существенно, впрочем, это ситуацию не меняет). То же ЗФ — в 70е-80е — 2-3 книги в год. Богато.
цитата sibiriak Ведь то, что читать было нечего, и выпускалось не более 5 книжек, да и те сплошь "серость" — это тоже неправда.
Ну, я б сказал, что изрядная доля правды тут есть. Это если мы опять же говорим о продукции медведевской редакции.
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
1 сентября 2013 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibiriak результаты этого самого "покрутиться" доставляли радость, которая и сейчас не забыта
А вот тут невозможно не согласиться — когда приходится прилагать определенные усилия для достижения чего-либо, удовольствие от результата гораздо больше, чем когда этот результат просто с неба падает. Ну, или без усилий в м-не покупается.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Karavaev
авторитет
|
1 сентября 2013 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibiriak Кстати, и в сегодняшних библиотеках чаще всего стоят одни и те же авторы
Нет. Сейчас каждый "курит свое". А тогда библиотеки у ровесников были как под копирку. Даже, блин, почитать было взять нечего. Я помню, как в библиотеке фантастику ходовую выдавали на три или пять дней. И за это время ее успевал прочесть ты и трое твоих друзей. "Книга на ночь". Поганые времена.
|
|
|