| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
pin.nvkz
новичок
|
|
6 декабря 2013 г. 05:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rus-pan Вы мне предлагаете издавать книги в "болотном" ледерине со свитком на блинтовом тиснении?
видать любой издатель ронИм и от этого глух к мнению народа
культовость серии начинается, в том числе, и с одежки
про Медиевалию судить не берусь, но Скрипториум, как издание с собственным лицом, явно грешит вторичностью
не смотря на имеющийся на руках отличный материал (Герик-афористичней Донна, и вООбще открытие для меня лично), оформление Вы не допилили
пока я не долистал до примечаний, со страниц веяло наследием Academia и ЛП
это не плохо, но явно недостаточно чтоб родить новый культ
берите пример с Ладомира, который новыми изданиями не убил серию, а заставил заиграть ее новыми красками (в том числе и ценовыми)) |
|
|
k2007
миротворец
|
|
chipollo
авторитет
|
|
6 декабря 2013 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pin.nvkz но Скрипториум, как издание с собственным лицом, явно грешит вторичностью
не смотря на имеющийся на руках отличный материал (Герик-афористичней Донна, и вООбще открытие для меня лично), оформление Вы не допилили
пока я не долистал до примечаний, со страниц веяло наследием Academia и ЛП
В чём-то согласен с Вами, что Геррик афористичней Донна, но Донн более образней и образованней что-ли. Геррик -классик, Донн — барочен. Но это ладно. Пример Academia и ЛП — это образец хорошего научно-популярного издания. Куда идти дальше? Если более популярно — это уже ЭКСМО или АСТ. Если научней — это издания МГУ, к примеру.  В издательском деле столько уже создано своих лиц, что создать своё — почти невозможно. Даже "Мистерии" — это просто перенос такой известной формы (текст с обилием иллюстраций на меловке) на ЛП. Вне серии ЛП такие издания появляются с достаточной частотой. Можно любую книгу так издать. Мистерии, конечно, подошли очень хорошо для этого. Ибо текст — это средневековые библейские байки, литературной ценности вообщем-то не имеющие. Но украшенные красочными миниатюрами и т.д. они радуют глаз. Мелованная бумага — это хорошо. Мне тоже приятно листать альбомы на меловке (а они все на меловке). Вариантов много.
Кроме того, для культовой серии ЛП — цена да, имеет небольшое значение. Это как цена на концерт "Аквариума" . А вот цены на билеты новой рок-группы — в несколько раз ниже. Она ещё мало известна, хотя и не хуже. Так и другие новые книжные серии. Они не хуже, но пока не так известны. У них просто не может быть цена, как у ЛП. Исходя из основных принципов маркетинга: теории продаж и продвижения нового товара на рынке и т.д. Если ты не владелец БРЕНДА работать на рынке сложно. И мне по нраву небольшие издательства не обладающие брендом и держащие планку всё равно. Я сам работал в небольших фирмах (не книжных), где приходилось без всяких брендов завоёвывать имя. |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
6 декабря 2013 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поступила информация, что московская Наука уже отпечатала в ленинградской типографии весь тираж столь ожидаемого здесь Чичибабина.
Недели через две контейнер прибудет в Москву...
Есть вероятность, что книги в продажу поступят в этом месяце/году.
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
And-cher
активист
|
|
6 декабря 2013 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Doerty А что касается лукавства с 2-м изданием, не подскажите, есть ли существенные отличия между 1-м изданием "Петербурга" и "исправленным и дополненным" 2-м?
См. выше по ветке:
цитата Вадимыч обозначено как "2-е издание, исправленное и дополненное", фактически — почти полная калька с издания 1981 г. — разница в трех дополненных страницах Комментариев и чуть уловимых изменениях в статье Долгополова
|
|
|
ermak29
новичок
|
|
6 декабря 2013 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rus-pan Вы мне предлагаете издавать книги в "болотном" ледерине со свитком на блинтовом тиснении?
Для чего? Оставляйте свое оформление. Ледерин, разве, только болотного цвета существует со свитком? |
|
|
eos
миротворец
|
|
6 декабря 2013 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Петрович 51
Вопрос слегка не по теме, но имеет непосредственное отношение к Науке — никто не знает, куда делся первый (он же пятый) том нового 35-томника Достоевского?
Вроде бы в июле говорили что вот-вот, уже в печати, с тех пор полгода прошло — ни слуху ни духу.
|
|
|
Doerty
авторитет
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
6 декабря 2013 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos куда делся первый (он же пятый) том нового 35-томника Достоевского?
Признаюсь, не задавался этим вопросом.
Буду в Клубе — постараюсь уточнить. |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
lubitellp
новичок
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
7 декабря 2013 г. 02:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Doerty, более подробно:
№510. Андрей Белый. Петербург. Роман в восьми главах с прологом и эпилогом. 2-е издание, исправленное и дополненное.
В тексте исправлены все опечатки, указанные в 1-м издании (№264). На обороте титула у Ответственного редактора Д.С. Лихачева отсутствует академическое звание (в 1-м: академик). Фронтиспис — мелованная вклейка: Андрей Белый. Фото. Брюссель. 1912 г. Музей ИРЛИ (в 1-м издании это фото было помещено на шмуцтитуле). На остальных 2-х мелованных вклейках (1 развернутый лист — 4 страницы) иллюстрации напечатаны на обеих сторонах листа (изображения и их порядок идентичны 1-му изданию). Лист вклеен между тетрадями блока книги (с. 448-449) (в 1-м издании — между с. 432-433). Однако, СПИСОК ИЛЛЮСТРАЦИЙ идентичен 1-му изданию, изменения в него не внесены. В издании другие Редактор (в 1-м: Редактор издательства В.А. Браиловский) и Художник (в 1-м: М.И. Разулевич); отсутствуют Технический редактор (в 1-м: М.И. Кондратьева) и Корректоры (в 1-м: А.И. Кац, Ф. Я. Петрова и Г.И. Суворова). Художественное оформление (включая оформление переплета) отлично от 1-го издания. Пагинации изданий полностью совпадают до раздела ПРИМЕЧАНИЯ (не смотря на небольшие отличия в текстах статьи Л.К. Долгополова). Сами ПРИМЕЧАНИЯ во 2-м издании на три страницы длиннее. В результате во 2-м издании 699 с. (в 1-м — 696 с.). Именно дополнения к ПРИМЕЧАНИЯМ (о чем есть четкое указание в копирайтах) и косметические изменения в статье и позволили назвать его: 2-е издание, исправленное и дополненное. Суперобложка (не было у 1-го издания).
lubitellp — специально для Вас и Армалинского — реклама.
|
|
|
Doerty
авторитет
|
|
Doerty
авторитет
|
|
9 декабря 2013 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господа, обнаружил списке "Издания первоисточников" из "Басен средневековой Армении" Орбели ссылку на книгу: "Мхитар Гош. Притчи. Текст с комментариями и введение Эм.Пивазяна. Изд. Академии наук Армянской ССР. Литературные памятники, А, Ереван, 1951". Не знаете ли вы что-либо о существовании "армянской" версии серии- которое весьма вероятно, учитывая, что в книгоиздательском деле союзных республик нередко использовался метод кальки с российского (вроде названий издательств- "Литература артистикэ", "Радянський письменник")? Как я понимаю, примеров регионального использования этого словосочетания можно привести немало ("Литературные памятники Сибири"), но в данном случае речь может идти о более близком варианте, учитывая, что серия (если в указании речь идёт именно о серии) издавалась под эгидой армянской АН. Если это действительно так, могу предположить, что серия стала предтечей издававшейся с начала 50-х той же армянской АН серии "Памятники древнеармянской литературы".
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
chipollo
авторитет
|
|
10 декабря 2013 г. 09:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lubitellp Как объявил Армалинский, Лит Памятник Тайных записок нарядили в суперобложку
Армалинский мне не очень приятен, но в данном случае он прав, что в России книголюбы очень клюют на обложку, особенно на суперобложку. Под хорошим супером и зелёным ледериновым переплётом можно всё что угодно сбагрить |
|
|
pin.nvkz
новичок
|
|
10 декабря 2013 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
получил Мистерии Йоркского цикла в полной комплектации
если Готье и Гюго, не смотря на оформительские новаторства, выглядели серийно, то Мистерии, будь они под другой обложкой, в родстве с ЛП я бы не заподозрил
Иллюстративного материала в книге, конечно перебор. Даже на примечания картинок хватило с лихвой (причем Ладомир на стр 768 процитировал, на мой взгляд ни к месту, самих себя — титул Испанской трагедии Кида)
При этом обидно, что заставки шмуцтитулов и иллюстрации в тексте не поименованы. Конечно не моего ума дело знать источники, но интересно было бы узнать хотя бы страну происхождения и примерную датировку картинки.
И последний гвоздь забитый в гроб моего восприятия — летописец православного вида, пишущий греческий текст на лицевой стороне легендарной суперобложки.
Увиденное еще предстоит осознать, к впечатлению от прочитанного стоит подготовится
|
|
|
And-cher
активист
|
|
10 декабря 2013 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pin.nvkz При этом обидно, что заставки шмуцтитулов и иллюстрации в тексте не поименованы.
Странно, как раз этот компонент здесь вроде бы хвалили:
цитата alff В любом случае — описание иллюстраций в мистериях подробнее, чем в Гюго. И значительно подробнее, чем в Готье.
Что же на самом деле? |
|
|
Doerty
авторитет
|
|
10 декабря 2013 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pin.nvkz, большое спасибо за столь занимательный отзыв.
цитата pin.nvkz Ладомир на стр 768 процитировал, на мой взгляд ни к месту, самих себя
Вспомнился ещё один пример самоцитирования, которое "Ладомир" позволил себе в Готье- в качестве заставочного рисунка к "Спирите" (очевидно, оставшейся без иллюстраторов) была использована иллюстрация Тони Жоанно к "Мёртвому ослу и гильотинированной женщине".
|
|
|
alff
авторитет
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
10 декабря 2013 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pin.nvkz
Все книги в "Медиевалии" и Геррик в "Скрипториуме" создавались в оформлении, соответствующем стандартам серии "Литпамятники". Первоначально это было одним из условий, которые выставила московская "Наука" в качестве обязательных условий для совместного издания серии. Упрекать во вторичности, как вы высказались несколькими постами ранее, просто непонимание изначальной первичности, т.к. выпущенные нами книги и есть лит. памятники, только изданные в другом издательстве и с заменой болотного ледерина на черный бумвинил плюс с заменой всей серийной символики. Т.е. задача создания принципиально другого оформления вообще не ставилась.
============================
А вот выпуск "Мистерий" в серии ЛП из художественных соображений, наверное, ошибка. Нужно было начинать новую серию – особенности материала продиктовали новый оригинальный яркий стиль, разительно отличающийся от всех остальных книг серии. Тем более это было бы правильным, если бы в портфеле издательства имелись бы произведения, позволяющие продолжить в том же духе. Если же ничего подобного нет, "Мистерии" навсегда останутся стоящими особняком среди прочих книг серии. Скорее всего, издатель пошел на формальную привязку к серии ЛП из коммерческих соображений.
|
|
|
цитировать