| автор |
сообщение |
The deepest OST 
авторитет
 
|
 11 сентября 2014 г. 07:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Просто я хочу сказать , что Сругацкие показали пришельцев абсолютно такими же [по поведению в лесу] как люди , только уровень разлитого и разбросанного на поляне [Зоне]оличается технически , у нас водка и томатный сок , у тех Ведьмин студень и Комариные плеши .
|
|
|
Massaraksh
философ
|
|
11 сентября 2014 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Просто я хочу сказать , что Сругацкие показали пришельцев абсолютно такими же [по поведению в лесу] как люди , только уровень разлитого и разбросанного на поляне [Зоне]оличается технически , у нас водка и томатный сок , у тех Ведьмин студень и Комариные плеши .
Тут скорее другое: пришельцы вообще остались за кадром, показаны люди как муравьи.
Ну и нельзя вспомнить фрагменты интервью из этой же книги, о том, что самым важным открытием связанным с Посещением, является сам факт посещения.
цитата Сам факт Посещения является наиболее важным открытием не только за истёкшие тринадцать лет, но и за всё время существования человечества. Не так уж важно, кто были эти пришельцы. Неважно, откуда они прибыли, зачем прибыли, почему так недолго пробыли и куда девались потом. Важно то, что теперь человечество твёрдо знает: оно не одиноко во Вселенной. Боюсь, что институту внеземных культур уже никогда больше не повезёт сделать более фундаментальное открытие.
В общем то, подразумевается, что "зоны" никакой не эксперимент, не попытка контакта, не диалог разумов. Зоны — это просто случайность, отныне и навсегда проблема исключительно человеческая.
Об уродливых попытках диалога принципиально различающихся разумов — это, наверное, к Столярову "Телефон для глухих". Кстати, в чем то очень похожая книга. |
|
|
likvor
авторитет
|
|
Massaraksh
философ
|
|
11 сентября 2014 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor А интересно: никто и никогда не пробовал Зоны бомбить? В т.ч. включая ЯО.
Хм... Достаточно странное решение с совершенно непредсказуемыми последствиями. Особенно непредсказуемыми в случае успеха, что, кстати, не факт. |
|
|
likvor
авторитет
|
|
11 сентября 2014 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Massaraksh, для военных решение вполне не странное. Есть непонятно что — Зона, которая таит угрозу (вон как жители оттуда драпали), угроза должна быть уничтожена.
|
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
Terminator
философ
|
|
11 сентября 2014 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST Просто я хочу сказать , что Сругацкие показали пришельцев абсолютно такими же [по поведению в лесу] как люди , только уровень разлитого и разбросанного на поляне [Зоне]оличается технически , у нас водка и томатный сок , у тех Ведьмин студень и Комариные плеши .
В ПнО Стругацкие пришельцев не показали никакими. Их там тупо (для особо одаренных) нет. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
The deepest OST
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
|
11 сентября 2014 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor А интересно: никто и никогда не пробовал Зоны бомбить?
Очень вероятно. Пильман вспоминает о репортажах про бои с участием танковых частей, а Шухарт видит в Зоне остатки вертолета с эмблемой королевских ВВС. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
11 сентября 2014 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Шухарт видит в Зоне остатки вертолета с эмблемой королевских ВВС.
Вполне вероятно, не только в Канаде пытались "решить проблему Зон" с помощью военной силы. Потеряли благодаря "комариным плешам" несколько боевых машин, положили по роте солдат — и успокоились. Воевать-то не с кем. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
11 сентября 2014 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Воевать-то не с кем.
Точнее говоря, противника не видно, а это не повод прекращать военные действия, когда кругом молнии, падающие вертолеты, термические атаки... и масса пораженных неизвестным оружием штатских (сходство с описаниями АБС зон военных действий очень заметно в финальной части Пикника — ставь вместо Шухарта бойцового кота или сапера-смертника, не отличить). По меркам 1960-х пора думать о ковровом бомбежке.
А вот отсутствие расширения конфликта и реакции вне достаточно быстро определяемых границ — повод приостановить эскалацию и перейти к наблюдению. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 сентября 2014 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не помню, чтобы в советской фантастике идея бомбёжек была превалирующей. Скорее наоборот. Вообще не принято было упоминать в фантастике о советской армии или КГБ. Максимум — местный милиционер.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
likvor
авторитет
|
|
Vramin
философ
|
|
12 сентября 2014 г. 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот удивительное дело — помню, что совсем недавно, с год назад, перечитывал Пикник и наткнулся на фразу (если не ошибаюсь, Нунан об этом размышлял) про Советский Союз, в котором Зону отгородили многокилометровой полосой отчуждения, из которой всех выселили. Подумал ещё тогда, что это должно быть восстановленная версия, без купюр. А сейчас нигде не могу эту версию найти, ни в читалке, ни в интернете. Приснилось, что ли? Никто не встречал?
|
|
|
Vramin
философ
|
|
12 сентября 2014 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нашёл. Точно, отличается от канонической:
цитата Господи, как просто все это можно было бы сделать! Сгрести в одну кучу всю эту сволочь, засадить лет на пятнадцать… или выслать к чертовой матери! В России вот о сталкерах и не слыхивали. Там вокруг Зоны действительно пустота, сто километров, никого лишнего, ни туристов этих вонючих, ни Барбриджей… Проще надо поступать, господа, проще! Никаких сложностей тут, ей-богу же, не требуется. Нечего тебе делать в Зоне – до свиданья, на сто первый километр…
|
|
|
FFan
активист
|
|
12 сентября 2014 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Зона — условность. В повести не только нет пришельцев, но даже ниоткуда не следует, что это результат их деятельности — мало-ли что там наговорил, напридумывал Пильман. В этой условности копошится венец природы и проваливает тест за тестом. Грустно. Тоскливо. Не люблю перечитывать эту вещь.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 сентября 2014 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vramin ага, этот отрывок есть в "эталонной версии", наверное при печати в СССР его убрали
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
12 сентября 2014 г. 02:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, я такого не читал отрывка. Сомневаюсь, что так было бы в позднем СССР (скорее, была бы номенклатурная цепочка распределения хабара), в любом случае, можно сейчас заменить на Китай. Странно, зачем его добавили ...
собственно, а этот отрывок убрали, что ли:
цитата Да, хотел бы я знать, чем все это кончится. Между прочим, десять лет
назад я совершенно точно знал, чем все это должно кончиться. Непреодолимые
кордоны. Пояс пустоты шириной в пятьдесят километров. Ученые и солдаты,
больше никого. Страшная язва на теле планеты заблокирована намертво... И
ведь надо же, вроде бы и все так считали, не только я. Какие произносились
речи, какие вносились законопроекты!.. А теперь вот уже даже и не
вспомнишь, каким образом эта всеобщая стальная решимость расплылась вдруг
киселем.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
ааа иии
философ
|
|
12 сентября 2014 г. 07:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Не помню, чтобы в советской фантастике идея бомбёжек была превалирующей. Скорее наоборот.
Превалирующей действительно была идея мир-дружбы.
А если дружить не получается — всплывает эйч-бамб, как у Мирера в "Главном полдне". Автоматические бомберы, как у Беляева во "Властелине мира". И т.п. и т.д. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
цитировать