| автор |
сообщение |
sanchezzzz 
гранд-мастер
 
|
 23 сентября 2014 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора skadi_omsk получает предупреждение от модератора
Оффтоп не в первый раз.
Напоминаю, что здесь обсуждается творчество Дивова, а не Ваши жизненные позиции.
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2014 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Ключевые слова для этой темы:
Олег Дивов Творчество Олег Дивов Творчество Олег Дивов Творчество
И ничто иное!
Рассказы о себе, перепалки с лаборантами переносятся в личку
|
|
|
skadi_omsk 
активист
|
|
23 сентября 2014 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хм... прихожу к выводу, что я не права в оценке целей и интересов участников дискуссии. Ну что ж, обсуждать Дивова и его книги я могу и на других площадках.
|
–––
Для организации митингов нужны бешеные бабки |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
23 сентября 2014 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если человеку нравится цикл "Инквизитор" ровно до того момента как он узнает об авторстве/соавторстве Прокопчик, после чего отношению к тексту внезапно меняется на противоположное, то это разве не подходит под определение "снобизм"? 
А вот сокрытие факта соавторства — действительно как-то литнеграми немного отдает, нехорошо...
|
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
skadi_omsk
активист
|
|
23 сентября 2014 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Если человеку нравится цикл "Инквизитор" ровно до того момента как он узнает об авторстве/соавторстве Прокопчик, после чего отношению к тексту внезапно меняется на противоположное, то это разве не подходит под определение "снобизм"?
А вот сокрытие факта соавторства — действительно как-то литнеграми немного отдает, нехорошо...
Вы и правда хотите об этом поговорить? О механизме восприятия текста в свете представления читателя об авторе? Серьезно? Это — очень интересная тема, но... |
–––
Для организации митингов нужны бешеные бабки |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
23 сентября 2014 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skadi_omsk Я читала у него далеко не все. Для меня очень интересен "Лучший экипаж Солнечной". Интересны "Объекты в зеркале..."
цитата skadi_omsk Ну, а если эмоционально и чисто художественно, то, что воспринималось на "ах!" — то "Мастер собак".
А как вам Выбраковка? в том числе и в аспекте существующих сегодня тенденций... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
23 сентября 2014 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skadi_omsk Вы и правда хотите об этом поговорить? О механизме восприятия текста в свете представления читателя об авторе? Серьезно? Это — очень интересная тема, но...
Скорее с удовольствием почитаю интересные размышления на эту тему, правда видимо придется для этого отдельный форумный тред заводить — здесь точно оффтопик, и ничего похожего не находится. Ну или как вариант — материалы на сторонних ресурсах.
А иллюстрацию подобного явления мы итак практически в любой авторской ветке форума наблюдаем. Тем более когда автор помимо писательской деятельности еще и активной публичной деятельностью отличается, хотя бы и в качестве блоггера-колумниста как к примеру Дивов. Как вы правильно отметили — не надо автоматически примерять шкуру ГГ вместе с его тараканами на автора — не самый лучший подход для полноценного чтения, а тем более опоры для суждений о личности писателя. |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
skadi_omsk
активист
|
|
23 сентября 2014 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А как вам Выбраковка? в том числе и в аспекте существующих сегодня тенденций...
На тему "выбраковки" не только Дивов писал. Да и ее нельзя назвать воспринимающейся сегодня однозначно положительной. |
–––
Для организации митингов нужны бешеные бабки |
|
|
skadi_omsk
активист
|
|
23 сентября 2014 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Скорее с удовольствием почитаю интересные размышления на эту тему, правда видимо придется для этого отдельный форумный тред заводить — здесь точно оффтопик, и ничего похожего не находится. Ну или как вариант — материалы на сторонних ресурсах.
Это — к хозяевам. Захотят завести отдельную ленту — будет здорово. |
–––
Для организации митингов нужны бешеные бабки |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
23 сентября 2014 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skadi_omsk На тему "выбраковки" не только Дивов писал. Да и ее нельзя назвать воспринимающейся сегодня однозначно положительной
Ну тут-то социально важней да литературно интересней не положительно-отрицательно, а реалистично-НЕреалистично да художественно-НЕхудожественно... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
23 сентября 2014 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А как вам Выбраковка? в том числе и в аспекте существующих сегодня тенденций...
Не кажется ли, что "Выбраковка" чем-то похожа на свифтовское "Скромное предложение"? Такая занятная провокация, для которой главное даже не сама книга, а произведенная ей реакция...
Что касается тенденций, то тут все зависит от угла зрения. Допустим, мнится мне, что какому-нибудь Перу Валё и Швеция времен Улофа Пальме могла казаться почти фашистским государством. Мы тут бла-бла-бла про шведскую модель, а потом выплывают неудобоваримые подробности про эксперименты над душевнобольными, проводившиеся на благо общества... |
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
23 сентября 2014 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Не кажется ли, что "Выбраковка" чем-то похожа на свифтовское "Скромное предложение"? Такая занятная провокация, для которой главное даже не сама книга, а произведенная ей реакция...
Скорей, писатель почувствовал усталость нашего населения от хаоса ельцинских девяностых да предчувствия-ожидания Путина...
Ну и предложил возможный механизм реализации столь чаямого Порядка...
Тогда многие предлагали варианты грядущего мироустройства — скажем, Юрий Никитин "Скифы", Головачёв "Смерш-2", а Бушков "Дикарка"...
цитата pontifexmaximus Допустим, мнится мне, что какому-нибудь Перу Валё и Швеция времен Улофа Пальме могла казаться почти фашистским государством.
Ну да, а вот сегодня эта самая Швеция у Йенса Лапидуса в практически документальных "Шальных деньгах" описана как государство мафиозное... :-)
Угол зрения (Йенс Лапидус действующий стокгоьмский адвокат) это страшная сила... :-)
К слову, что мне весьма по душе у Дивова — у него это самый угол социального зрения зачастую очень трудно уловим...
Что даёт некоторую иллюзию объективности... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
bbg
миротворец
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
23 сентября 2014 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Скорей, писатель почувствовал усталость нашего населения от хаоса ельцинских девяностых да предчувствия-ожидания Путина...
Ну и предложил возможный механизм реализации столь чаямого Порядка...
А вам не кажется, что он писал, что некоторые лекарства опаснее болезни? Там ведь еще есть эпиграфы и вроде как бы исследования тамошнего мира по истории вопроса, так они придают тексту специфический оттенок, совсем не восторженный. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
23 сентября 2014 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор А вам не кажется, что он писал, что некоторые лекарства опаснее болезни?
Вполне может быть — помнится, Дивов даже как-то цитировал знаменитое высказывание о преступная личность vs преступное государство...
Самое интересное, у Дивова есть довольно неожиданный последователь — Дмитрий Лекух, у коего тоже не совсем понятно отношение к соотношению болезни и лечения... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Alopex lagopus
философ
|
|
23 сентября 2014 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор он писал, что некоторые лекарства опаснее болезни?
Так и есть. Критический, "антиутопический" прицел романа на поверхности. |
|
|
FFan
активист
|
|
24 сентября 2014 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Выбраковка — вещь с брачком. Алогизм 999 пробы. Автор, конечно, имеет право на фантастическое допущение, однако допущение, что армия наемных убийц (какая разница, кто им платит) может сделать этот мир светлей и краше — это слишком фантастично даже для фантастики.
|
|
|
Юлия Белова
философ
|
|
24 сентября 2014 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
FFan, а роман не об этом -- не о том, как сделать мир краше и светлей. Социальная фантастика часто использует какую-то популярную идею, доводит ее до логического завершения и демонстрирует, в какую пропасть с такими идеями можно свалиться.
|
–––
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла! |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
цитировать