Тема «Возможен ли союз магии и технологии/науки?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Возможен ли союз магии и технологии/науки?»

Возможен ли союз магии и технологии/науки?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да
	Нет
	Все зависит от обстоятельств

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5 6...19 20 21 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

9 июля 2008 г. 20:56

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Вон великому магу Грабовому впаяли одинадцать лет.

Ха... он охранников заколдует, в стену парочку файерболов кинет, и на свободе окажется... :-)))

философ

9 июля 2008 г. 21:20

цитировать | [ ]

цитата Михаль
А это совершенно бессмысленное занятие, потому что направление трещин можно определить и с поверхности.

оценил, ай молодца.

цитата Михаль
Похоже, что здесь работали фрезой.

Какая фреза дает гладкую поверхность в глухом отверстии?! Впрочем, Вы и гранит хотите штамповать, что тут скажешь... В древности такие проблемы решались примерно так:
Берете ствол дерева. Даете отряду трудообязанных. Пусть подсыпают песочку и вращают. Для работ подобного сорта было специальное название еще в 19 веке — "египетские". Из фантастов о подобной технике писал Фармер в "Многоярусном мире".Не техника нам недоступна, а трудозатраты на такую фигню.

авторитет

9 июля 2008 г. 21:49

цитировать | [ ]

Я бы не стал понятие "магия" распространять на жуликов и шулеров, процветающих на человеческом невежестве. Человек не знает своих возможностей, но интуитивно чувствует, что они есть. Отсюда и вера в чудеса и сказки — это отзвук подсознательного знания о неразвитых умениях. Сегодняшняя наука усиленно заколачивает гвозди микроскопом, насилуя Природу всеми известными ей способами. Вспомните, кто ещё способен, свои детские впечатления от полётов во сне. Ощущение полной реальности происходящего, не так ли? Человек не совершенствуется, не изучает свои неразвитые возможности, а за шумом технической цивилизации утрачивает и те, которые успел развить за время эволюции. По большому счёту, магия — это умение использовать доступные каждоиу природные силы — и свои, и своего окружения — в нужных человеку целях.
Удивляет, что фантасты сами режут свои фантазии, подгоняя их под реал, вместо того, чтобы реал перестраивать под свои фантазии. Фантасты прошлого верили в свои фантазии, фантасты нынешние играют в фантазёров: с 8 до 16 — фантаст, потом — махровый реалист. для которого не бывает ничего из того, чего не бывает. Вам не скушно смотреть на себя в зеркало, господа?

философ

9 июля 2008 г. 21:55

цитировать | [ ]

Арфист ,а почему он невозможен в одной голове? :-)

–––
Мне никто не указ!
И я знаю одно: Раз живешь один раз, Бери все,что дано! (c) Lord-Poet

авторитет

9 июля 2008 г. 21:58

цитировать | [ ]

цитата dokont
Я бы не стал понятие "магия" распространять на жуликов и шулеров, процветающих на человеческом невежестве

А на что ее распространять? Примеры, пожалуйста.

цитата dokont
Сегодняшняя наука усиленно заколачивает гвозди микроскопом, насилуя Природу всеми известными ей способами

Ой, как мы любим рассуждать, какая бяка наука, как она Природу насилует, может быть даже анально. Мы, полагаю, о разной науке.
Я вот очень много научной литературы читаю, у меня совершенно иное ощущение. С чего вдруг у Вас такие эротические фантазии? Вы считаете себя в матерьяле, чтоб подобные выводы делать?
Прошу простить меня великодушно, но ваше заявление из разряда "Все бабы — дуры!"

цитата dokont
По большому счёту, магия — это умение использовать доступные каждоиу природные силы — и свои, и своего окружения — в нужных человеку целях.

А какож! Новейшее достижение нейтронной мегалоплазмы! Синекдоха отвечания градуирует вдоль спина... Ну и так далее.
Знаете, чтобы жить никакой магии не нужно. А, если для того, чтобы получить порцию магии, нужно обожраться грибами, как учит нас "великий психолог Кастанеда", ну чтож, счастливого пути!

авторитет

9 июля 2008 г. 22:42

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Ой, как мы любим рассуждать, какая бяка наука,

Наука — не бяка. Она имеет сугубо потребительское направление, как и вся человеческая цивилизация. Я имею в виду, что человеческое общество перестраивает свою среду обитания вместо собственной перестройки. Каждый из нас маг в той или иной степени. Учтите, я не имею в виду превращение принцесс в лягушек и наоборот. И без этого есть много всяких нюансов. Давайте подумаем о таких вещах, как интуиция — вы предугадываете то или иное событие, предчувствие — вы находитесь чёрт знает где, но чувствуете беду своих близких, сопереживание — сочувствие болящему страдальцу иногда доходит до рельной физической боли — такой же, как у него. То, о чём я говорю — бытовые мелочи, которые мы не замечаем по привычке или стараемся забыть о них — они не всегда вписываются в нашу конструкцию мира. Случаются и из ряда вон выходящие события, о которых предпочитают молчать, чтобы не оказаться в психушке. Легче изолировать человека, чем искать причины: почему с ним происходит то-то и то-то.
Никто не станет отрицать, что человек всеми своими клетками получает всевозможную информацию из окружающей среды. Её так много, что тело человека переполнено ступенчатыми фильтрами, отсеивающими эту информацию по достижении определённого уровня. То, что мы получаем в виде боли, в виде изображения, слышим ушами, ощущаем кожей или языком — на вкус, всё это уже преодолело массу ограничительных барьеров и представляет из себя сигналы максимально сильные. Но и слабые никуда не деваются. Они не имеют расшифровки в мозгу, но они дают о себе знать в случае необходимости. Вы безошибочно узнаете в толпе опасного человека, хотя не будете с ним общаться или иначе как-то контактировать. Это дают о себе знать сигналы, оставшиеся за барьером восприятия. Вы можете угадать, что выпадет на катящемся кубике кости до его остановки, вы можете...
Впрочем, этот разговор бесконечно долгий и не для интернетовских форумов, где каждый пропищал свою мысль и был таков. Я же ещё раз говорю: наука ничего не знает о возможностях человека. И что самое скверное, и знать о них не хочет.

миродержец

9 июля 2008 г. 22:48

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
А, если для того, чтобы получить порцию магии, нужно обожраться грибами, как учит нас "великий психолог Кастанеда", ну чтож, счастливого пути!

При всём уважении, должен заметить — невнимательно вы Кастанеду читали. Дон Хуан, впоследствии пояснял, что использование грибов и т.п. не обязательно, а применял их он для обучения Карлоса только потому, что с его типом характера, это облегчило обучение. Но это необходимо далеко не всем.

миротворец

9 июля 2008 г. 22:54

цитировать | [ ]

Отчего же нет... Были в истории попытки устроить союз магии и техногии: в III Рейхе, в СССР...

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

авторитет

9 июля 2008 г. 23:05

цитировать | [ ]

цитата dokont
Я же ещё раз говорю: наука ничего не знает о возможностях человека. И что самое скверное, и знать о них не хочет.

Безусловно вы правы! Что ж сдерживает вас, чтоб открыть глаза науке?
Знаете, в чем для меня прикол?
В "Науке". Говорить о науке в целом, это все равно, что говорить в целом о людях.
Например — "все люди — козлы". Сказать так о людях — все посмеются над вами. Сказать так о науке — и все опять таки посмеются. Наука — это нечто, что нельзя персонифицировать.
Когда кто-то говорит от имени ВСЕЙ науки, он, по меньшей мере, ошибается.
Как люди — это общность совершенно разных индивидуумов, так и наука — это конгломерат разных подходов, течений, гипотез, успехов и достижений.
Не смешите гусей, уважаемый!

Угадать то вы можете, что угодно. Но идите в казино и попробуйте ваше угадайство воплотить в ежедневный выигрыш.
Это даст вам Цену вашей интуиции — копейка. Лучше подключитесь к вашей магии и скрытым возможностям и наколдуйте вакцину от гепатита В или полиомиелита. Или научите диабетиков какой-нибудь мантре, чтобы обходится без инсулина. Это не делает магия — это делает НАУКА.
Почувствуйте разницу.

авторитет

9 июля 2008 г. 23:07

цитировать | [ ]

цитата mastino
При всём уважении, должен заметить — невнимательно вы Кастанеду читали

Грешен, увы! А кто из нас безгрешен?
Говорите можно и без грибов, чтоб прана из третей чакры поперла?
Ух ты!
:beer:

философ

9 июля 2008 г. 23:09

цитировать | [ ]

цитата dokont
Я же ещё раз говорю: наука ничего не знает о возможностях человека.

Зато знает о невозможностях. Вы действительно можете назвать то число точек на грани игральной кости, которое выпадет — на этом построено множество азартных игр. А на тех шансах, когда не сможете, построены казино. Это факт.
Даже вы сами попытались обосновать точку зрения примерами из нейрофизиологии, а не рассуждениями о нагуалях и иньянях. Это факт.
Все культуры, практикующие веру в силу духа после 02 сентября 1898 года оказались очень глубоко в "золоте". Это тоже факт.

миродержец

9 июля 2008 г. 23:18

цитировать | [ ]

цитата dokont
Человек не знает своих возможностей, но интуитивно чувствует, что они есть

Понятно. "Поверь в свои возможности — и вылечи у себя рак! Потом снова поверь, о незрячий — и усилием воли залечи себе глазную катаракту! Искренне надеюсь,что это Вы сейчас не лекции "профессора" Жданова цитируете!

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

9 июля 2008 г. 23:59

цитировать | [ ]

Karavaev — не богомагохульствуйте :-[

А то Грабовой заколдует :-)

авторитет

10 июля 2008 г. 02:45

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Не смешите гусей, уважаемый

цитата ааа иии
Все культуры, практикующие веру в силу духа после 02 сентября 1898 года оказались очень глубоко в "золоте"

цитата fox_mulder
Поверь в свои возможности — и вылечи у себя рак! Потом снова поверь, о незрячий — и усилием воли залечи себе глазную катаракт

Отвечу сразу всем троим. Вы прочитали мой комментарий, и каждый увидел, над чем посмеяться, но не понял прочитанного. Я не говорил о культурах, проповедующих силу духа. Я говорил о бытовых мелочах, которые окружают нас ежедневно, и на которые мы не обращаем внимания по разным причинам, и даже не интересуемся, почему эти бытовые мелочи происходят. Как же, здесь не заработать Нобеля. И вместо улучшения саиого организма человека ищутся пути для поддержания его как можно дольше в состоянии скрученной болезнями развалины. Вы забываете, что человеческий организм — это большой химический реактор, где одновременно проходит множество химических реакция. За верность и точность этих реакций отвечает программа, заданная при рождении, и без регулярной отладки, она сбоит, как и каждая другая программа. А вы предлагаете не прграмму отлаживать и повышать её надёжность и качество (тем самым эти сбои предупреждать), а бороться с результатами сбоев. Не причину порождения брака устранять, а устранять сам брак. По действиям и результаты. Как не могли победить болезни, так и не можем. как это не парадоксально звучит, но наша развитая медицина сама множит болезни, особенно наследственные, продлевая жизнь больных, но не излечивая болезни. Я никому не враг, и пусть все будут здоровы и живут, как можно дольше, но хотелось бы видеть, что центр тяжести в той же медицине сместился от следствия к причине.
Человечеству вообще свойственно жить с перекошенным восприятием жизненных ценностнй: гордиться завоевателями, которые, по сути, массовые убийцы и разрушители цивилизаций, выделить в истории эпоху великих географических открытий, которые свелись к отысканию уже заселенных, а, значит, и открытых ранее, земель, с целью грабежа и порабощения местных жителей. Я тебя открыл, и потому могу делать с тобой, что хочу. Прелесть.

миротворец

10 июля 2008 г. 03:34

цитировать | [ ]

dokont В целом, согласен со всем, что вы написали. Придерживаюсь примерно таких же взглядов.
Только уж больно много страсти я вижу в ваших репликах. Подозреваю, что оппоненты "купились", прежде всего, именно на нее... :-)

–––
Лунная призма, дай мне силу!

миродержец

10 июля 2008 г. 03:48

цитировать | [ ]

цитата dokont
Человечеству вообще свойственно жить с перекошенным восприятием жизненных ценностнй: гордиться завоевателями, которые, по сути, массовые убийцы и разрушители

Это все конечно очень мило и явно напоминает небольшую проповедь, НО.... чувствую, что здесь имеет место ловкая подмена понятий. Будьте добры, не обходите стороной вопрос об авторстве "профессора" Жданова!

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

новичок

10 июля 2008 г. 06:43

цитировать | [ ]

цитата Ensis
Арфист ,а почему он невозможен в одной голове?

две разные формы мировоззрения :-)

думаю что вместе они не уживутся в одном человеке ... разве что при раздвоении личности

авторитет

10 июля 2008 г. 07:21

цитировать | [ ]

цитата dokont
Отвечу сразу всем троим

Все понимаю.
Не понимаю одного: А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ МАГИЯ?????
Я уж молчу о том, что вы опять впадаете в гигантизм: наука, теперь вот человечество.
"Галактика погрязла в разврате"
На мой взгляд — ваш пост — пустословие.
Я уж молчу о том, что медицина уже полвека активно занимается как раз предупреждением сбоев. Причем УСПЕШНО.
Ну и сентенция про то, что мол только множит болезни — из области бла-бла-бла.
Пурга, пурга

авторитет

10 июля 2008 г. 07:52

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
Будьте добры, не обходите стороной вопрос об авторстве "профессора" Жданова!

Вы будете смеяться, но я понятия не имею, кто это такой

авторитет

10 июля 2008 г. 08:04

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ МАГИЯ?????

Я бы дал магии другое название — природоведение.

цитата Karavaev
Я уж молчу о том, что медицина уже полвека активно занимается как раз предупреждением сбоев. Причем УСПЕШНО.

И какие же сбои она предупредила? Туберкулёз? Нет. Рак? нет. Инфаркт? Нет. Инсульт? Нет. Спид? нет. Глаукома, артрит, язвы различных внутренних органов? Нет, нет, нет. Справилась с гриппом? Победила старение? Избавила людей от венерических болезней? Эта успешная борьба медицины очень напоминает борьбу с инфляцией. Борются всё успешнее и успешнее, а она растёть! :-)))