автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
Feska
философ
|
17 июля 2008 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Опять же — стоимость этой новенькой переплетенной какая будет? Я подозревая, что раза в 4 выше обычглй книги.
С чего бы сильно дороже, если такой способ получит массовое распространение? Полпачки принтерной бумаги, несколько граммов черной краски из картриджа, плюс сколько-то электроэнергии, ну и толика затрат на тех. обслуживание и аренду скольки-то квадратных метров в магазине. Другое дело, что народ будет печатать всевозможную лабуду с того же Самиздата, так что опять же при массовом распространении этой системы она может больно ударить по профессиональному книгоизданию.
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Kurok
магистр
|
17 июля 2008 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska при массовом распространении этой системы она может больно ударить по профессиональному книгоизданию.
Это — вряд ли. Качество издания с нормальной типографской книгой наверняка не будет сравнимо. Фактически — убогая принтерная распечатка, просто склеенная. Аналог скаченной электроннной халявы. То есть будут пользоваться либо те, кто и так скачивает, либо в дороге, либо за отсутсвием туалетной бумаги. Те, кто покупают сейчас нормальные книги, так и будут покупать нормальные.
|
|
|
Feska
философ
|
17 июля 2008 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Это — вряд ли. Качество издания с нормальной типографской книгой наверняка не будет сравнимо. Фактически — убогая принтерная распечатка, просто склеенная.
Как бывший шареварщик предсказываю: едва эти аппараты пойдут в народ, появится туча дешевых или вовсе бесплатных программ, позволяющих подготавливать для этих машинок удобоваримо оформелнные тексты. Изготовители аппаратной части первыми и запустят в оборот дешевенькое ПО из серии "сам себе издатель". Софтверная индустрия, как вода, моментом заполняет любые щели.
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Kurok
магистр
|
17 июля 2008 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska появится туча дешевых или вовсе бесплатных программ
Но это лишь один из пунктов. Полиграфию то этим не изменишь. А если бы там была полиграфия хорошая, то это устройство уже применялось бы вовсю в книгопечатании.
|
|
|
Feska
философ
|
17 июля 2008 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А если бы там была полиграфия хорошая, то это устройство уже применялось бы вовсю в книгопечатании. Что ж, это дело времени, будем посмотреть. Технический прогресс против полиграфистов и редакторов. Делайте ставки.
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Kurok
магистр
|
17 июля 2008 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Технический прогресс против полиграфистов и редакторов.
Вообще то он (техпрогресс) всегда за полиграфистов, иначе бы до сих пор книги от руки переписывали. Если изобретётся такое устройство с хорошим качеством полиграфии, его немедленно в книгопечатании и применят.
|
|
|
ааа иии
философ
|
17 июля 2008 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Качество издания с нормальной типографской книгой наверняка не будет сравнимо. Фактически — убогая принтерная распечатка, просто склеенная
Что сделать, чтобы АСТ подтянуло качество своей типографии до уровня убогой принтерной распечатки? Текст лазерного принтера пальцем не размажешь, хотя бы.
|
|
|
Kurok
магистр
|
17 июля 2008 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Что сделать, чтобы АСТ подтянуло качество своей типографии до уровня убогой принтерной распечатки?
Да, у АСТа могут начаться проблемы с выходом этого приборчика
|
|
|
Dimson
магистр
|
17 июля 2008 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Что сделать, чтобы АСТ подтянуло качество своей типографии до уровня убогой принтерной распечатки? Текст лазерного принтера пальцем не размажешь, хотя бы.
Сейчас читаю Лениздатовское издание Прозорова/Живого "Рим должен пасть" и плачу — на странной бумаге блекло размытым шрифтом, это надо было постараться имея собственную типографию.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
17 июля 2008 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska С чего бы сильно дороже, если такой способ получит массовое распространение? Полпачки принтерной бумаги, несколько граммов черной краски из картриджа, плюс сколько-то электроэнергии
С того же. Принтерная бумага не дешевая, картридж, обложка, брошюровка, аренда, энергозатраты, затраты на обслуживание. Плюс речь идет о карманном варианте — значит бумага не совсем стандартная А4. Да ну, фигня все это. По крайней мере пока. Плюс не забывайте: массовое производство ВСЕГДА ДЕШЕВЛЕ. А в качестве дешевизны — а распечатайте себе какую-нито книгу на принтере. Сразу прочувствуете и дешевость тонера и бумаги. Занимался фэнзинерством — знаю. Дорого это.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
17 июля 2008 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если речь о "карманном варианте", то перед нами А5 или А6, т.е. формат стандартный. Но вообще идейка внимания заслуживает, если такой аппаратик будет выдавать качество хотя бы предвыборной брошюры — уже хлеб.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
17 июля 2008 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Самое слабое в такой машине — переплёт. Брошюровка? нет. Кленный блок? так там должен стоять мощный резак, чтобы резал стопку в 200-300 листов (а ну как в 800!?!). Это очень серьёзная техника. И клей — у нас в стране такого клея до сих пор нет, в мире есть, может и тут появится, но что-то за 20 лет рынка не появлися почему-то нигде. Но в принципе заманчиво очень.
Хоят электронные читалки прогрессивнее.
А для фанатов-библоиманов будут книжные бутики с книжками в коже. 147 экз К.Э.Смита, ага.
|
|
|
alexsei111
магистр
|
22 июля 2008 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа тема важная и нужная вот мои мысли.Насчет Топ книги у нас в небольшом городе 2 магазина этой фирмы. В одном из них в начале лета была распродажа книг старше 2007 г скидка 50% я там купил Криптономикон Нила Стивенсона за 210 руб(был 420)Серия Алитернатива, и Дэн Симмонс Олимп за 142.50коп(был 285 руб)Серия SF.Я конечно не профессионал но мне кажется скидка 50% это много ,даже на пресловутой новогодей распродаже скидка была 40% В основном я заказываю книги в одном пргрессивном магазинчике.Привозят через неделю.Последнее приобретение Вернор ВиджКонец радуг за 199р.Подозреваю в нашем городе эта книга есть только у меня,ибо не Лукьяненко тираж 4000 всего.В том же интернет магазине Топ книги она стоит 310 р. Есть разница?И еще всем жителям маленьких городов россии советую заказывать книги в интернет магазине Чакона Это самарская фирма ассортимент там почти как в озоне ,а цены ниже.Нарпример тот же Криптономикон стоит 259 руб,но самое главное если сумма вашего заказа свыше 600руб и весит он до 2 кг вам доставят его по россии БЕСПЛАТНО хотя нужна предоплата. А если сумма вашего заказа свыше 1200 рублей то вам доставят его БЕСПЛАТНО если он будет весить до 5 кг Вес 10 средних книг И асортимент в Чаконе очень большой. А Топ книга мне не нравится категорически. Вот где спекулянты так спекулянты и расспродажи это подтверждают. В Чаконе таких скидок не дождешься,ибо не спекулянты. Очень жду ваших мнений не зря я так много писал же.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
alexsei111
магистр
|
22 июля 2008 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Кроме Чаконы есть "Лабиринт" с почти такой же бесплатной доставкой до многих городов. Простите но в Лабиринте ни Нила Стивенсона ни Вернора Винджа нет ваабще. Ничего НЕ ОДНОЙ КНИГИ
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
22 июля 2008 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Простите но в Лабиринте ни Нила Стивенсона ни Вернора Винджа нет ваабще. Ничего НЕ ОДНОЙ КНИГИ
Это верно. В "Лабиринте" нет книг АСТ. Есть вся "Азбука" и "Эксмо" и сравните: — Панов "Запах страха" в Чаконе 178, в Лабиринте 118. — антология "Волшебники" в Чаконе 299, в Лабиринте 261
Т.е. то, что есть и там и там в Лабиринте дешевле.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
23 июля 2008 г. 02:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, удручает отсутствие в "Лабиринте" книг серии "Альтернатива" и "Альтернатива. Фантастика". А так, хороший магазин. Спасибо Dark Andrew, он меня на него навёл.
|
––– …fresh poison each week |
|
|
alexsei111
магистр
|
23 июля 2008 г. 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Буду и в Лабиринте и в Чаконе по очереди заказывать.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
dio
миродержец
|
23 июля 2008 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Это верно. В "Лабиринте" нет книг АСТ. Есть вся "Азбука" и "Эксмо" и сравните: - Панов "Запах страха" в Чаконе 178, в Лабиринте 118. - антология "Волшебники" в Чаконе 299, в Лабиринте 261
Т.е. то, что есть и там и там в Лабиринте дешевле.
Я тоже часто Чаконой пользуюсь и именно из-за бесплатной доставки. А с Лабиринтом есть небольшой казус, так как в нашем городе нет ихней доставки, то приходиться пользоваться почтой, а они с этого года очень жестокие.Даже при довольно большом заказе в 1000 и более руб. к цене книги прирастает 45-50 руб. почтовых издержек и не снижается, хотя в других интернет-магазинах, при заказе большого количества книг, эти издержки можно снизить до 25-30 руб, а иногда и до 20 руб. И что интересно и странно: почтовые издержки выростают в зависимости от цены книги — прямо пропорционально ее цене , хотя вес может уменьшаться.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
29 июля 2008 г. 05:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У нас закрывается одна из "Букв". Сейчас идёт т.н. "ликвидация" магазина. Скидка 20%. Выберусь в конце недели, может скидка будет прибавляться.
|
––– …fresh poison each week |
|
|