автор |
сообщение |
Sri Babaji
миродержец
|
|
ДМЧ
философ
|
29 июля 2015 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
36 http://pfmetod.narod.ru/Praktikum/Sujet36... но я вообще-то не совсем то имел в виду)) вот например почему Кинг стал королем страха? потому что он первым начал описывать неврозы -- допустим, боится человек собственной тени или своего большого пальца на ноге и т п да, кол-во неврозов не поддается исчислению)) но все это попадает под разновидность "сумасшествие"
|
|
|
Juarez
философ
|
|
Jacket
новичок
|
|
DKart
магистр
|
30 июля 2015 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ вот например почему Кинг стал королем страха?
Всегда думал, что это просто маркетинговый ход Stephen King — King of Horrors.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
ДМЧ
философ
|
30 июля 2015 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
даже если и маркетинговый ход, то очень хорошо бьющий в цель, Вам не кажется? сравнивая с другими его собратьями: Лаймон -- очень хорош, но отпугивает издателей переизбытком подростковой похоти, Баркер -- тоже неплох, но как-то особо не продается, Кунц -- временами впадает в слезосопли, + переизбыток злых гениев-профессоров итого, именно Кинг оптимально удовлетворяет вкусу массового читателя
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
30 июля 2015 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ именно Кинг оптимально удовлетворяет вкусу массового читателя
Именно!!! Ведь до того, как стал писать СК никто до этого момента и не писал вообще "ужасы"!!! Да и после него никто ничего не пишет!!! Все!!! Только СК!!!
|
|
|
arcanum
магистр
|
30 июля 2015 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
JuicyJ ну, а чего удивляться? Объективно по масштабам влияния на массовую культуру в формате "хоррор" — круче него никого нет. Лавкрафт разве что, да как Отец Всего — По. Да и в качественном плане он действительно очень хорош, чего уж там. Не каждый приближается. Мне он не особо нравится, но ведь объективно хорош...
цитата ДМЧ Баркер -- тоже неплох, но как-то особо не продается вы имеете ввиду расеянских издателей? Дык, у них вообще много чего не продается, что отлично продается на западе
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
30 июля 2015 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Объективно по масштабам влияния на массовую культуру в формате "хоррор" — круче него никого нет.
С этим согласен, конечно же.
цитата arcanum Да и в качественном плане он действительно очень хорош, чего уж там.
Пишет он профессионально, но очень и очень "попсово" и местами даже, я бы сказал, "примитивно" и в целом очень "по-американски" — эдакая литературная смесь из хотдогов, бигмаков, коко-колы и т.д. Ну нельзя сравнить прозу СК с прозой (навскидку) Рэмси Кэмпбелла, Чарльза Гранта, Дж. Г. Бэлларда, Стивена Гэллагера, Танит Ли, Ле Гуин и т.д. (как бы я к их творчеству не относился). СК хорошо входит в ряд с Брайаном Кином, Джеймсом А. Муром, и т.д.
|
|
|
arcanum
магистр
|
30 июля 2015 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ эдакая литературная смесь из хотдогов, бигмаков, коко-колы и т.д. ну, за это его многие и постоянно ругают. Но в этом есть свой смысл. Это разбрасывание по тексту маркеров, усиливающих связь с реальностью и общую достоверность. У него это работает. А то, что по американски — ну, так он американец, и американский рынок для него в приоритете, там бабла больше всего. В стилистическом плане он конечно несравним с Ли или Бэллардом — но эти авторы априори не могут иметь большую популярность. Это изначально значительно более узкий сегмент лит. рынка, выше него прыгнуть практически невозможно подобной прозе.
|
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
30 июля 2015 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ Рэмси Кэмпбелла, Чарльза Гранта, Дж. Г. Бэлларда, Стивена Гэллагера, Танит Ли,
Какая-то странная подборка. Вот Балларда бы я с Кэмпбеллом не поставил в один ряд. Уж подавно с Танит Ли.
|
––– Ghosts vomit over me |
|
|
ДМЧ
философ
|
30 июля 2015 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
полностью согласен с arcanum -- насчет сегментов рынка. Но Ли, и прочие многие -- это прежде всего авторы фэнтези. Баллард многообразен, и его не пришьешь к какому-либо жанру. А насчет примитивности Кинга -- это вы зря. я в английском не очень, но знакомая, которая очень, говорила, помнится, что не может читать русские переводы Кинга, оглупляющие его прозу. о Лавкрафте же и По промолчу -- они ведь тоже не узкожанровые писатели. По — создатель детектива и новой готики, Лавкр. же я не могу охарактеризовать. Черная фэнтези с примесью мистики??
|
|
|
arcanum
магистр
|
30 июля 2015 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ о Лавкрафте же и По промолчу -- они ведь тоже не узкожанровые писатели. По — создатель детектива и новой готики, Лавкр. же я не могу охарактеризовать. Черная фэнтези с примесью мистики?? просто По — это уже такой мем, "мрачный идол" для всяких обожателей дарк лайфстайл, мрачной литературы, музыки и всего такого. Он конечно писал в разных жанрах, но в рамках массовой субкультуры наиболее выпячивается и ценится его мрачная сторона, как эдакого "гота" Мрачный романтик. Ну, вот так исторически получилось... Лавкрафт же вполне четок, ясен и определен — это хоррор. Да, он писал и "сновидческий", более фэнтезийный, цикл, но тяготел душой и пропагандировал прежде всего "космический ужас". "Сновидческие" вещи идут уже внагрузку к ужасам (тем более, являясь частью сочиняемой им вселенной ужаса). Тут вопросов нет — он олицетворяет собой именно хоррор. Хотя я его люблю именно сказки о стране снов.
|
|
|
ДМЧ
философ
|
30 июля 2015 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лавкрафта читал много, но давно -- в изданиях, где Валеджо на обложках. Наиболее запомнились (понравились) 3 вещи: Сны в ведьмином доме, Загадочный дом на туманном утесе и -- не помню названия -- там космонавт заблудился в прозрачном лабиринте. "Дом" -- чистый "сон", ведьма -- мрачная фантазия с какой-то средневековой символической герменевтикой -- хоррором бы не назвал. Лабиринт -- такой рассказ мог бы написать кто-то из классиков, тот же Сильверберг, напимер.
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
30 июля 2015 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ которая очень, говорила, помнится, что не может читать русские переводы Кинга, оглупляющие его прозу.
Я-то как раз уже очень и очень давно читаю на английском. Пока я читал Кинга на русском (давно), он мне нравился больше, но когда я стал читать в оригинале я обнаружил, что он таков как я его описал. Но тут есть одно но...
Я к Кингу в оригинале возвращался уже, наверное, раз в 7-8. Причина очень проста, когда изучаешь язык и что-то начинаешь на нем читать, в силу малой практики чтения на иностранном языке, проза может часто показаться более качественной нежели после хорошей такой прокачки в чтении на языке (иностранном) (на мой взгляд, хотя бы книг 500-700 разных жанров), и вот тогда уже на многое смотришь по-другому. После утраивания этой цифры (прочтенных книг на ин языке), ты видишь все еще более четко — оттенки фраз, манера письма и т.д. Ну и теперь мое мнение таково.
цитата Гришка Какая-то странная подборка. Вот Балларда бы я с Кэмпбеллом не поставил в один ряд. Уж подавно с Танит Ли.
Ряд не сравнения между собой, а ряд пистателей, которые не пишут "американский салат".
|
|
|
ДМЧ
философ
|
30 июля 2015 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну, насчет американского салата)) Кинг часто просто очень обаятелен, вот не знаю почему а иногда и раздражает но Кунц меня раздражает гора-а-аздо больше например, читал довольно слабенькую вещь "Девочка, которая любила Тома Гордона" (как-то так) -- к бейсболу я совершенно равнодушен, к маленьким девочкам)) тоже, но вещь все же чем-то цепляет а вот кунц умудряется угробить изначально очень приличный цикл про Странного Томаса. фу на него
|
|
|
Pavinc
магистр
|
30 июля 2015 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Народ! JuicyJ и другие лаборанты читающие на английском, такая ведь возможность. Пока в теме представитель издательства, посоветуйте на какие произведения и каких авторов, Эксмо стоит обратить внимание. Чтоб издательство могло заработать, а мы наконец увидели бы что-нибудь кроме Кинга и Лавкрафта.
|
|
|
Страшильщик
миродержец
|
30 июля 2015 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ ведьма -- мрачная фантазия с какой-то средневековой символической герменевтикой -- хоррором бы не назвал.
Тем не менее — образец "лавкрафтианского хоррора" как он есть Даром что в честь Лавкрафта назван целый поджанр.
|
|
|
ДМЧ
философ
|
30 июля 2015 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
кто тут представитель?)) я вот всего лишь редактор, и то не Эксмо а эксмо ведь запустило уже Литтла -- так что наслаждайтесь не Кингом и не Кунцем (я купил Хранилище, и зря, и застрял странице так на 50-й, и отложил на неопределенный срок, ибо тоска((
|
|
|
navin
гранд-мастер
|
30 июля 2015 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ я купил Хранилище, и зря, и застрял странице так на 50-й, и отложил на неопределенный срок, ибо тоска((
Да собственно Хранилище не совсем хоррор, но роман достойный, вот Курорт недавно прочёл, он пободрее и похоррористей.
|
|
|