автор |
сообщение |
Gourmand
миротворец
|
17 января 2016 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m человечество стало ближе
У Ефремова есть единое человечество. В реальности такого нет вообще. Даже непонятно, как сравнивать. Скажем, резня в Руанде — это куда отнести? Как это вообще с чем-то можно соотнести? Или Аль-Каида. Или Северная Корея. Нет у нас человечества. А средняя температура по больнице, конечно, в норме. И ближе к показателям, указанным Ефремовым.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Vramin
философ
|
17 января 2016 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Вопрос у меня всем такой — за эти полвека человечество стало ближе к Будущему по Ефремову или дальше от него?
Какие мнения? В чём-то — да. Хотя могу ошибаться. Например, влияние общества на семью возросло. Естественно, если брать высокоразвитые страны.
|
|
|
Vramin
философ
|
17 января 2016 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Я бы сказал, это попытка найти работающий компромисс между общественными нуждами и врождёнными потребностями людей. Наверное, если быть точнее, то это поиск компромисса между потребностями разных людей, составляющих общество. Потребности эти, в том числе, в силу врождённой социальности человека, могут быть направлены на общество в целом, а не только на самих себя и ближайших родственников.
|
|
|
Pirx
миродержец
|
17 января 2016 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 возможности воспитания еще далеко не исчерпаны
Я бы даже сказал, что возможности воспитания толком ещё и не исследованы — не то, что не исчерпаны. Но в целом по этому вопросу согласен с Вами. Напомню также, что позиция Ефремова в этом моменте весьма плотно коррелирует с позицией АБС с их Высокой Теорией Воспитания.
цитата lena_m Вопрос у меня всем такой — за эти полвека человечество стало ближе к Будущему по Ефремову или дальше от него?
Какие мнения?
Конечно, стало ближе. Лет на 50 примерно.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Борис68
авторитет
|
17 января 2016 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Вопрос у меня всем такой — за эти полвека человечество стало ближе к Будущему по Ефремову или дальше от него?
Какие мнения?
А мне кажется, что стало дальше. Все-таки, несмотря на то, что Ефремов допускал попятные движения, мне кажется, что он очень надеялся, что советское общество все-таки сможет пройти по «Лезвию бритвы» и не свалиться ни в одну, ни в другую сторону. Но остается надежда, что всё еще впереди! и нет пока той инфернальной безысходности, которую автор нарисовал в образе Торманса. По-моему у Ефремова точкой невозврата там был момент захвата одной кликой всей планетарной власти.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
heleknar
миротворец
|
17 января 2016 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора nik_ получает предупреждение от модератора 2.3. Мат, сленг, намеренное искажение языка. Эти и прочие порочащие русский язык выражения расцениваются как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения санкций.
3.2. При написании сообщений, отзывов и аннотаций необходимо придерживаться правил орфографии и пунктуации.
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
nik_
активист
|
18 января 2016 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии краткое предупреждение может служить способом интриги и диктатуры это все равно,что ребенку сказать---не ходи в котлован упадешь надо обьяснить почему подробно,показать на примерах иначе,это эльфийское предупреждение,келеборна леголасу из фильма властелин колец---"не связывайся с этими смертными идиотами,все равно они скоро вымрут" в принципе, наверное, правильное для фильма властелин колец,но для сети уровня межзвездных сообщений слишком цинично-краткое)
lena_m с мигрантами уже решили вопросы,их просто нет,европа это древняя и цивилизованая страна чехия и венгрия---колыбель вампиров) англия---маги,друиды,фанаты футбольных клубов и рыцари круглого стола,опять же бэнкс,культура,выбор оружия,сим и парень) франция----пылкие романтические женщины испания---горячие испанские парни,одни баски чего стоят швейцария---там на новый год смотрят такой фильм,вместо иронии с легким паром,от которого у обычного человека мурашки по коже) а каждый житель идет служить со своим оружием,либо может его выкупить у государства после армии и хранить дома нидерланды---опять же, пылкие женщины,тюльпаны и суровые голландские корабелы германия---есть еще арийцы на этой планете) австрия---один художник из вены,натворил такого,что мигрантам можно просто посоветовать лучше учить историю италия---рим,видел много варваров,но он стоит норвегия---храбрые викинги с их драккарами швеция---шведы дания---датчане,ольгер датчанин и прочие коридоры времени как результат идей ефремова в плюс---система сои в действии,хотя это и жестоко,и она элемент диктатуры и в минус одновременно,потому что все-таки у ефремова жестокий подход в этом отношении,в его цивилизации мигрантов не убивают ,а стерилизуют и отправляют на остров забвения это работает,система сои ефремова в смысле,но это диктатура по сути
|
|
|
terrry
миротворец
|
18 января 2016 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Для меня наиболее ценна вся эта яркая проповедь ефремовских идей в устах землян! Здесь она самая концентрированная. Эти страницы показывают, что ни в коем случае Ефремов не мог и не хотел отказываться от своих идеалов, он напротив их еще больше усилил столкновением с мрачным безысходным миром Торманса.
На Тормансе нет интернета. Там недостаток, сокрытие информации, что плохо. Но, по диалектическому закону, это же и хорошо из-за блокирования, в том числе, и вредной, лживой информации. В этом смысле наша Земля, к сожалению, похуже всякого Торманса. Особенно "сильное" впечатление производят, иной раз, комментарии к разного рода трагическим, да и не только, новостям. Ефремов, видимо, не предвидел интернета в его нынешнем виде, но качеству и отбору информации в жизни человека придавал первостепенное значение. Это видно, конечно, и по "Часу быка". Более подробно должно было быть написано в "Чаше отравы". Но, к сожалению, этого мы уже не прочитаем...
|
|
|
Vramin
философ
|
18 января 2016 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата terrry На Тормансе нет интернета. Там недостаток, сокрытие информации, что плохо. Но, по диалектическому закону, это же и хорошо из-за блокирования, в том числе, и вредной, лживой информации. Напоминает лечение головной боли отрубанием головы...
|
|
|
ааа иии
философ
|
18 января 2016 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nik_ краткое предупреждение может служить способом интриги и диктатуры Прямо слышу, как вещает зирдовское RenTV Иногда предупреждение — это предупреждение. А иногда — крайне ценное.
цитата nik_ это все равно,что ребенку сказать---не ходи в котлован упадешь надо обьяснить почему подробно,показать на примерах В отношении детей не помогает. Им чем рисковей, тем лучше. Примеры гибели зацеперов и альпинистов, вон, только новых привлекают.
|
|
|
nik_
активист
|
19 января 2016 г. 03:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ааа иии "Зирдовское Ren Tv"---это прикольно Радиостанции для медленной зоны, циничный,чудом уцелевший, диджей от Сандорской разведки при зоопарке, ставит композицию титаник, вперемешку с описаниями тонущего лайнера, и интервью оставшихся пассажиров, в прямом эфире По другой аналогии, бэйс джамперам, с верхних уровней , пора рвать за парашюты, земля уже близко Цукерберг не зря приглашал всех на последний пароход
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Сат-Ок
магистр
|
21 января 2016 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата terrry На Тормансе нет интернета. Там недостаток, сокрытие информации, что плохо. Но, по диалектическому закону, это же и хорошо из-за блокирования, в том числе, и вредной, лживой информации. В этом смысле наша Земля, к сожалению, похуже всякого Торманса. Особенно "сильное" впечатление производят, иной раз, комментарии к разного рода трагическим, да и не только, новостям. Ефремов, видимо, не предвидел интернета в его нынешнем виде, но качеству и отбору информации в жизни человека придавал первостепенное значение. Это видно, конечно, и по "Часу быка". Более подробно должно было быть написано в "Чаше отравы". Но, к сожалению, этого мы уже не прочитаем...
Торманс — Оруэлл, нынешняя Земля — Хаксли.
Папка с надписью "Чаша отравы" в архиве ИАЕ есть. Вот только что в ней — неизвестно. После "вдруг нашедшихся", а на самом деле просто выданных из тайного ящика "Каллиройи" и "Тамралипты и Тиллоттамы" не удивлюсь ничему.
|
––– Орлы мух не ловят (С. И. Павлов) |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
Борис68
авторитет
|
29 января 2016 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose А каков вообще статус архива? Кто его может читать или хотя бы просматривать что там есть?
Печально это слышать. До сих пор лежит что-то неопубликованное?
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
sanhose
миротворец
|
29 января 2016 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 До сих пор лежит что-то неопубликованное?
–––
Лежит неопубликованное это ещё полбеды ... а вдруг как что то уничтожено ... :((
|
|
|
lena_m
миротворец
|
29 января 2016 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose А каков вообще статус архива? Кто его может читать или хотя бы просматривать что там есть? А есть данные сего архива?
Имея точные данные, могла бы наверное узнать о его нынешнем статусе...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
Борис68
авторитет
|
31 января 2016 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose Лежит неопубликованное это ещё полбеды ... а вдруг как что то уничтожено ... :((
Неужели найдутся такие злодеи?! Ради каких мотивов?
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|