Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:20  

цитата Цефтриаксон

этичен ли взрыв Каркатау?
Я сейчас рискую нарваться на неделю молчанки, но не задать этого вопроса не могу. Вы идиот? Какое имеет отношение этика к природным явлениям? Или вы считаете, что вулкан Кракатау устроил геноцид индонезийцев? Так перечитайте определение геноцида. Просто словарное определение.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:26  

цитата Цефтриаксон

или он не Дмитрий?

Спасибо. По моему, это Дмитрий, причем именно тот самый....
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:26  

цитата swealwe

Или вы считаете, что вулкан Кракатау устроил геноцид индонезийцев?

А вы считаете, что Человек устроил геноцид неандертальцев? Так он их просто съел.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:27  
bbg, да откуда вообще эти неандертальцы вылезли? Я о них ни слова не писал.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:28  

цитата bbg

А вы считаете, что Человек устроил геноцид неандертальцев? Так он их просто съел.
А был ли собственно геноцид? У европейской расы кстати 4% генов неандертальцев...
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:30  

цитата swealwe

bbg, да откуда вообще эти неандертальцы вылезли? Я о них ни слова не писал.

Про питекантропов вы писали. С неандертальцами я напутал. Но:

цитата swealwe

    цитата ааа иии
   Эволюция уничтожила питекантропов

То есть вы геноцид записываете в инструменты эволюции? Адольф Алоизыч тихонечко хихикает в своём гробу и потирает ладошки.

И отсюда всё пошло.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:31  

цитата swealwe

Вы идиот? Какое имеет отношение этика к природным явлениям? Или вы считаете, что вулкан Кракатау устроил геноцид индонезийцев? Так перечитайте определение геноцида. Просто словарное определение.


Конечно идиот.
Но попробую не идиоту ещё раз объяснить.
Геноцид (точнее множество их. Если историю рассмотреть чуток пошире) происходили не из-за какой-то там высшей воли. А потому что мнение тех кто считает его приемлемым — на тот момент преобладало и что у них были средства и силы для осуществления.
Всё ещё не понятно?

Или вам просто хочется от доводов перейти к разбрасыванию обвинений в призывах к геноциду?
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:32  
bbg, читайте внимательно. Про питекантропов писал ааа иии. Я про них точно так же, как и про неандертальцев, — ни слова.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:33  

цитата swealwe

Я про них точно так же, как и про неандертальцев, — ни слова.

Ну да. Вы сразу про Адольфа Алоизыча.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:34  
Цефтриаксон, ну и? Это всё — прописные истины. Только вот какие выводы вы из них делаете?
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:34  

цитата swealwe

Арата бывший галерный раб, а не благородный дон. Эгу Любезника он тоже на дуэль вызывал? Он его тупо и примитивно тюкнул браслетом от кандалов.

Когда прикованный раб убивает вооруженного хозяина, это вполне равные шансы. А поединки не обязательно сопровождаются формальными вызовами. Так что насчет палача, это вы опять соврамши, поздравляю...

цитата swealwe

стрельба из пулемёта по толпе.

И многих убили? Я что-то не припомню? А вообще-то Жилин и интели, это еще далеко не коммунары. У них как раз с образом врага полный порядок.

цитата просточитатель

У европейской расы кстати 4% генов неандертальцев

А это как подсчитали? Мне просто страшно представить 8-]
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:35  
amlobin

цитата amlobin

Тем более, что в Комментариях есть ответы  не на все вопросы.

Это сокращает круг вопросов и повышает продуктивность дискуссии.
bbg

цитата bbg

и мне неважно, что Авторы думали на самом деле

А, как тогда можно обсуждать творчество АБС?


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:38  

цитата swealwe

Только вот какие выводы вы из них делаете?

Я уже всё написал.
Если вы перестанете хвататься за жаренное (и за Гитлера) в попытках свести всё к троллингу и обвинениям в призывам к геноциду — то даже сможете это заметить.

Ну а если не сможете — скажите. Я попробую написать ещё раз, в развёрнутом виде.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:39  
bbg, это естественная реакция, когда кто-то пишет про геноцид, а ему в ответ про то, что эволюция жестока. Я сразу и спросил: оппонент рассматривает геноцид как инструмент эволюции? И привёл первую аналогию, которая возникнет у любого, знакомого с историей 20-го века: геноцидом с целью улучшения расы именно в Третьем Рейхе баловались. Что-то еще непонятно?
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:41  
aseke
Я принимаете ваше замечание. Больше никогда не буду ^_^.
Вы ведь читали Комментарии, я правильно понял? Может присоединитесь к нашей дискуссии, а то мы тут слегка застряли8:-0
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:44  

цитата Цефтриаксон

Нет ничего естественнее геноцида.
Всё понятно, кроме вот этого. Без этой фразы ваши рассуждения сводятся к "кто смел — тот и съел" и тому, что медикаментозное вмешательство в психику с целью моделирования нужной ментальности и евгенические эксперименты могут считаться приемлемыми методами формирования "человека будущего", если их приемлющие оседлали власть.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:45  

цитата swealwe

рассматривает геноцид как инструмент эволюции? И привёл первую аналогию, которая возникнет у любого, знакомого с историей 20-го века: геноцидом с целью улучшения расы именно в Третьем Рейхе баловались. Что-то еще непонятно?


Непонятно следующее:
судя по вашей эмоциональной реакции и использованию именно таких доводов и слов — вы считаете что эволюция способна оценивать приемлемость происходящего в её, эволюции, процессе.
И "хорошая" эволюция — никогда не позволила бы произойти геноциду в человеческой истории.
Непонятен лишь механизм такого пот эволюционного предвидения. И непонятно приписывание эволюции целей и мотивов.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:49  

цитата swealwe

Без этой фразы ваши рассуждения сводятся к "кто смел — тот и съел" и тому, что медикаментозное вмешательство в психику с целью моделирования нужной ментальности и евгенические эксперименты могут считаться приемлемыми методами формирования "человека будущего", если их приемлющие оседлали власть.


ответ содержится в вопросе.
но я попробую пояснить издалека.
Скрининг зародыша и ретровирусная терапия — это евгеника?
широкое распространение психостимуляторов для повышения работоспособности (например почти обязательные кофе-машины в офисах) — можно считать химическим изменением психики?

Скорее всего вы скажете нет на оба вопроса. так?
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 13:52  

цитата amlobin

И многих убили? Я что-то не припомню?
То есть пока никого не убили стрельба из пулемёта по отдыхающим — это хулиганство? ЗА-ШИ-БИСЬ.

цитата amlobin

это еще далеко не коммунары
А причем тут это? Я, вообще-то, о том, какие методы воздействия на социум авторы считали допустимыми.

цитата amlobin

А поединки не обязательно сопровождаются формальными вызовами.
Еще раз спрашиваю: черт с ним с Аратой, вы действительно считаете, что Вага согласился бы на поединок?

цитата amlobin

Мне просто страшно представить
Страшно — не представляйте. Но всем остальным известно про существование генетических маркеров, которые выделяются во время ДНК-тестов.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 23 января 2017 г. 14:06  

цитата swealwe

пока никого не убили стрельба из пулемёта по отдыхающим — это хулиганство?
:beer:

цитата swealwe

какие методы воздействия на социум авторы считали допустимыми

Дрожку, слег, башни-излучатели и наркотики они считали неприемлемыми.
Физическое воздействие, вплоть до огнестрела и взрывчатки — нежелательным, но необходимым при крайних обстоятельствах
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх