Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...827 828 829 830 831...1087 1088 1089 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

24 июля 2017 г. 11:36

цитировать

Если кто это еще не видел :-)))

магистр

24 июля 2017 г. 11:36

цитировать

цитата urs
ТО есть в первом приближении просматривается ухудшение творческих способностей с возрастом.

В случае с Толстым, возраст явно не при чем. Тут налицо полная ломка мировоззрения. Если уж человек берется Евангелие редактировать и, по сути, создает свою религию — это уже говорит о многом. Не до писательства ему стало, в общем. В пророки и учителя он подался. Впрочем, для этой темы Толстой — оффтоп. Сорри.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миродержец

24 июля 2017 г. 12:04

цитировать

цитата urs
я обнаружил бы этих шероховатостей больше чем вы с Immobilus

Хорошо, что у Мартина такие упоротые фанаты. Спасибо им огромное за то, что начали вылавливать "шероховатости" намного раньше, чем я. :-)))

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

магистр

24 июля 2017 г. 12:10

цитировать

Жизнь прекрасна, Иммобилус, не так ли? :-)))

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

24 июля 2017 г. 12:14

цитировать

цитата urs
А как у нас его читают? В культ возводят такого недобросовестного автора! А все грамотно организованный пиар! Но почитайте Слово и тд Норы Галь. Оно вас утешит.

Нет, просто любят, как талантливого автора, в каждом произведении которого виден хороший, сострадательный человек. А что ж, перечитать неплохую практическую книжку никогда не повредит. Не только мне бы не помешало. 8-)

Жизнь прекрасна. Хорошо, что талант Мартина позволяет видеть его масштабы и проникаться даже при том уровне переводов его книг на русский, который имеем.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

философ

24 июля 2017 г. 12:19

цитировать

цитата urs
Вот как раз издательская политика в отношении саги мне совершенно непонятна. Разве что все книги давно написаны, лежат в загашнике, а все что мы видим — пиар-ход.

Видимо, они предпочли "синицу в руках". Хвост от продаж пяти старых книг (и всяких вбоквелов и допматериалов) за счёт сериала приносит постоянную прибыль. Шестая книга — это уже "журавль", потенциально пиковые продажи.
Деньги капают, вот и убрали, по-видимому, пункт о штрафных санкциях по срокам выхода книги. Между "Бурей" и "Пиром" (да и "Танцем") у Мартина такой халявы не было, его пинали, поэтому что-то еще выходило. Как-то так, на мой взгляд.

А в этой теме уже давным-давно хождение по кругу. Даже читать уже неинтересно. Раньше хоть теории обсуждались, а сейчас большинство их проверяется сериалом (Hold the door, ага).

миродержец

24 июля 2017 г. 12:20

цитировать

цитата gooodvin
Hold the door

Ну это хотя бы логично.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миротворец

24 июля 2017 г. 12:33

цитировать

цитата ArK
А вот чем закончилась "Анжелика" Анн Голон, мы, похоже, так и не узнаем...
Судьба последней книги "Анжелика и французское королевство" пока не известна...

Деньги у наследников закончатся — и тут же кого-нибудь наймут дописать.

–––
Allt gar I alla fall mycket, mycket bra.

авторитет

24 июля 2017 г. 12:47

цитировать

цитата Sopor
Не смешно ни фига.

Я и не думал смеяться. И кстати, благодарен Джордану, что он позволил историю узнать до конца

философ

24 июля 2017 г. 13:02

цитировать

Иммобилус, это нормально как раз. Мне даже понравилось. Я это привел как пример того, что я хотел бы узнать из книг, а не из сериала. И это к тому, что некоторые рассказывают, как сильно книги (когда-нибудь выйдущие, бгг) будут отличаться от сериала. Отличаться-то они, конечно, будут (линий в книге гораздо больше), но основные, общие, центральные моменты вроде "Холд зе дор" уже будут известны.

миродержец

24 июля 2017 г. 14:00

цитировать

цитата gooodvin
Я это привел как пример того, что я хотел бы узнать из книг, а не из сериала. И это к тому, что некоторые рассказывают, как сильно книги (когда-нибудь выйдущие, бгг) будут отличаться от сериала.

Я тоже много что узнать хочу. Ну хотя бы в "Дунке и Эгге", но остается только ждать.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

авторитет

24 июля 2017 г. 14:44

цитировать

цитата negrash
Деньги у наследников закончатся — и тут же кого-нибудь наймут дописать.

Это будет уже не то.

авторитет

24 июля 2017 г. 15:21

цитировать

цитата Грешник
    цитата
   Миллионные тиражи проданных книг данных авторов по всему миру
Буйная фантазия — это хорошо, но надо как-то её стреноживать, время от времени, чтоб совсем смехотворные вещи не говорить.
И одного миллиона экземпляров у всех троих перечисленных нет даже в сумме.
А вот у Майер и Джеймс есть и больше, причём у каждой. Впрочем, творчество их — ещё большее убожество (хотя и не так уж сильно большее), несмотря на действительно существующие миллионные тиражи, а не выдуманные, как в случае с фэнтезистами.
Вот у Мартина, возможно, миллионный тираж имеется (я не проверял, но почти наверняка), благодаря сериалу он самый популярный жанровый писатель современности.

   цитата
   а вы делаете такие хамские заявления. Безобразие

В своём праве.

Про буйную фантазию и смехотворные вещи я думаю вы уже и сами все поняли. Расклад с тиражами вам предоставили коллеги-форумчане. Это раз. По поводу зависимости качества книги от ее тиража вам ни кто не написал. Речь шла о миллионах экземпляров, а следовательно и их читателей, коим творчество указанной вами троицы авторов весьма нравится и книги их они очень ждут. Это два.
Выносить категоричные оценки другим авторам в теме "Джордж Мартин"-это моветон! Пройдите хотя бы в их темы, благо на сайте они имеются. Это три.
Приплетать писателей, мной, в ответе вам не упомянутых вообще не стоит. О них я с вами диалог не вел. Это четыре.
Ну и в заключении, с позволения модераторов, я вас попрошу: "Любите фантастику в себе, а не себя в фантастике"!

авторитет

24 июля 2017 г. 15:27

цитировать

цитата bubba kastorsky
Выносить категоричные оценки другим авторам в теме "Джордж Мартин"-это моветон! Пройдите хотя бы в их темы, благо на сайте они имеются.

Между делом: возможно, как раз таки не хватает на форуме темы про общие тенденции в фэнтези, где и можно было бы обсудить, кроме всего прочего, нескольких авторов сразу.

авторитет

24 июля 2017 г. 15:29

цитировать

цитата gooodvin
Мне книги Джо уже давно интереснее, чем все эти отписки Мартина

Скажем так: "Море Осколков" сильно слабее и "Танца с Драконами", и предыдущих книг самого Джо. Надеюсь, новая трилогия по Земному Кругу будет еще круче "Первого Закона", но может быть всякое.

авторитет

24 июля 2017 г. 15:33

цитировать

цитата urs
Что касается денег, меня ее гонорары не волнуют. Никакой зависти.

Ну, иожет быть, завидуете не деньгам, а тому факту, что Вам, чтоб заработать на жизнь, приходится укладываться в сроки, тогда как Мартин пишет книгу ровно столько времени, сколько сочтет нужным. Вот и внушаете всем, а себе в первую очередь, что тот стиль работы, который Вы никогда не могли и не сможете себе позволить — неуважителен к читателю, вообще предосудителен и порочен и должен караться общественным осуждением (а кто не осуждает, тот и сам плохиш — "В культ возводят такого недобросовестного автора"!) да штрафными санкциями.
Это явление называется "возводить необходимость в добродетель". И еще — "зелен виноград".

авторитет

24 июля 2017 г. 15:39

цитировать

цитата gooodvin
И это к тому, что некоторые рассказывают, как сильно книги (когда-нибудь выйдущие, бгг) будут отличаться от сериала. Отличаться-то они, конечно, будут (линий в книге гораздо больше), но основные, общие, центральные моменты вроде "Холд зе дор" уже будут известны.

Как по мне, самый расцентральный момент сейчас — это загадка, как конкретно Дени сможет управлять драконами.
И вот этого мы из сериала уже точно не узнаем. Проехали.

А "холд дор" — это бесспорно вкусная, но чисто флаворная деталька.

авторитет

24 июля 2017 г. 15:40

цитировать

цитата TheMalcolm
Мартин пишет книгу ровно столько времени, сколько сочтет нужным. Вот и внушаете всем, а себе в первую очередь, что тот стиль наботы /.../ неуважителен к читателю, вообще предосудителен и порочен и должен караться общественным осуждением (а кто не осуждает, тот и сам плохиш — "В культ возводят такого недобросовестного автора"!) да штрафными санкциями.

Вот, кстати, никогда не понимал этой корреляции между долго и тщательно пишущейся книгой и неуважением. Казалось бы, все с точностью до наоборот.

миротворец

24 июля 2017 г. 15:44

цитировать

цитата ArK
Это будет уже не то.

Ну, а тот факт, что она писала его вместе с внучкой, Вас не смущает? Просто внучка не тянет. Найдет через какое-то время кого-нибудь соавтора — и закончат роман.
А Мартин сам допишет. Как минимум шестой.
И ничего он не забывает — у него для этого секретарь имеется, который все даты, факты и проч. проверяет. ;-)