Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какой из переводов "Властелина колец" лучше?»

Какой из переводов "Властелина колец" лучше?

	Варианты ответов	Мой голос
	Перевод В. Муравьева и А. Кистяковского
	Перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого
	Перевод В. Маториной
	Перевод М. Каменкович и В. Каррика
	Другой
	Читал только в оригинале

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...63 64 65 66 67...289 290 291 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

17 мая 2018 г. 22:01

цитировать | [ ]

цитата ArchieG
Вовсе нет. Имен и названий в полном объеме как в экранизации нет ни в одном из переводов.

Интересно. А по какому принципу тогда перевод фильма делали?

цитата Мух
Ярчайший пример Рохан-Ристания...

Ну да. Это пожалуй самое слабое место, хотя и не критично, как по мне.

философ

17 мая 2018 г. 22:07

цитировать | [ ]

Мух вот есть табличка со сравнением имен и названий всех переводов (ну или практически всех)

–––
Саратов

философ

17 мая 2018 г. 22:13

цитировать | [ ]

Кот в сапогах в фильме почти все транскрибировали, перевели совсем немного — Большеноги вроде были, и другие хоббиты тоже, точно не вспомню. Правда были и неточности — например Изенгард. Поскольку это название вестронское, переведенное на английский, то по идее его транскрибировать надо с английского, то бишь река Айзен, и соответственно Айзенгард. Тем более что

цитата
Isen is an old English variant form of iron

— айзен — айрон
Но то что переводчики фильма с книгами знакомились — это несомненно. В 3 фильме при перековке меча Арвен за кадром читает отрывок стиха про Арагорна из перевода ГриГру:

Зола обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт,
Клинок вернётся на рукоять,
Корону король обретёт.

А это значит что их подход к переводу фильма был осознанно именно таким, какой есть, из книг они отсебятину брать не стали — за что им и спасибо :-)

–––
Саратов

гранд-мастер

17 мая 2018 г. 22:17

цитировать | [ ]

ArchieG
Спасибо за разъяснение. :beer:

миротворец

18 мая 2018 г. 00:06

цитировать | [ ]

цитата ArchieG
при перековке меча Арвен

философ

18 мая 2018 г. 00:14

цитировать | [ ]

genka78

цитата
Арвен за кадром читает отрывок

–––
Саратов

философ

18 мая 2018 г. 00:22

цитировать | [ ]

На самом то деле самый лучший перевод практически любой хорошей книги (А не только Профессора) тот что попался первым. Все остальные, почему-то, субъективно, воспринимаются как неправильные.
Проверенно на массе авторов, Пратчетт, Асприн, Желязный... Эффект всегда один

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

авторитет

18 мая 2018 г. 10:28

цитировать | [ ]

check32 в моем случае ровно наоборот)
Мне первым попался перевод Кистямура и до того он мне не понравился, что трилогию не дочитал. С тех пор самый нелюбимый перевод.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

философ

18 мая 2018 г. 17:52

цитировать | [ ]

Господа, ссылка на ЖЖ, где я буду публиковать попытку создать свой любительский перевод Властелина Колец — Ссылка
Почему именно "создать" — пояснено там. Кому интересно — прошу, любые комментарии, особенно советы по исправлению недочетов, стилистических неточностей, ошибок — приветствуются. Хорошо владеющие английским, кому не лень будет найти ошибки в самом переводе — приветствуются вдвойне.

–––
Саратов

философ

18 мая 2018 г. 17:52

цитировать | [ ]

–––
Саратов

авторитет

18 мая 2018 г. 19:44

цитировать | [ ]

Похоже, желание переводить Толкина в отсутствие необходимых для этого знаний и навыков, — это какое-то поветрие вроде вроде конспирологии и астрологии. Нормальные люди понимают, до какой степени это неподъемно, и сидят тихо. Все прочие... Про предыдущего такого амбициозного переводчика см. тут: https://arthoron.livejournal.com/133646.h...
Не говоря уже о том, что писать о своем переводе, а по ссылке писать "Поэтому решено было активно использовать уже существующие переводы – Каменкович/Каррика, Григорьевой/Грушецкого, В.А. Маториной, Кистяковского/Муравьева" — это прямо восхитительно.
Вот я тут написала о том, без чего нельзя переводить (а хоть бы и компилировать) Толкина: http://samlib.ru/editors/t/taskaewa_s_j/j...

–––
Анариэль Р.: https://fantlab.ru/translator3933

философ

18 мая 2018 г. 20:13

цитировать | [ ]

Anariel R. замечание во многом справедливое, однако есть несколько возражений:
первое — не вижу ничего плохого в желании делать кем бы то ни было что-либо вообще, если это занятие не наносит никому вреда;
второе — по моей ссылке есть разъяснение, что это не чистый перевод с нуля; речь не идет вообще ни о каких амбициях, а лишь о том, что имеющиеся переводы по своему хороши, но далеки от идеала лично для меня, и хочется большего. Ну а что делать, ни одно издательство не хочет заказать новый перевод проверенному переводчику-профессионалу. Тут на фантлабе встречал слухи, что у Светланы Лихачевой есть давно свой перевод, вот его хотелось бы увидеть, если это правда — но увы, никому из издательств это не нужно. Поэтому приходится для себя делать самому.
третье — я этим занимаюсь уже два года, темп невысокий в силу разных причин, да и торопиться некуда, так что о возможной потере интереса не беспокоюсь.
ну и последнее — такая работа с текстом позволяет узнать очень много нового и интересного о самом произведении, что для меня большой жирный плюс. Повторяю, я это делаю для себя, а не для кого-то. Интересно будет это кому-нибудь или нет — дело десятое, это никак не влияет на мое желание этим заниматься.

–––
Саратов

философ

18 мая 2018 г. 20:21

цитировать | [ ]

Anariel R. а касаемо упомянутого в вашей статье написания дней недели и месяцев с большой буквы — так этого полно и в книгах, выполненных проф. переводчиками. В тех же переводах ВК сплошь и рядом всякие Синие Горы, Эльфы и тому подобное, а запад как направление путается с Западом как краем. Ну пните уж тогда и профессионалов :-)

–––
Саратов

авторитет

18 мая 2018 г. 20:44

цитировать | [ ]

"не вижу ничего плохого в желании делать кем бы то ни было что-либо вообще, если это занятие не наносит никому вреда"
Я считаю, что наносит, причем на самых разных уровнях. Начиная с того, что люди в результате становятся терпимее к халтуре во всех остальных сферах жизни.

"второе — по моей ссылке есть разъяснение, что это не чистый перевод с нуля; речь не идет вообще ни о каких амбициях, а лишь о том, что имеющиеся переводы по своему хороши, но далеки от идеала лично для меня, и хочется большего"
Хотеть большего, не будучи в состоянии это реализовать, — это и есть нездоровые амбиции.

"такая работа с текстом позволяет узнать очень много нового и интересного о самом произведении, что для меня большой жирный плюс"
Многие люди с удовольствием для себя мастурбируют, но не все транслируют этот приятный и полезный для здоровья процесс в сеть.

"Повторяю, я это делаю для себя, а не для кого-то"
Вы написали в публичное место о своем замысле-намерении. Почему вы не готовы к тому, что ваш замысел-намерение кто-то может не одобрить? Если делаете для себя, могли бы и не писать об этом ни в ЖЖ, ни сюда. Но написали же. Теперь не жалуйтесь.

"а касаемо упомянутого в вашей статье написания дней недели и месяцев с большой буквы — так этого полно и в книгах, выполненных проф. переводчиками"
Профессиональный переводчик в современном контексте — это человек, который согласен работать за гроши, потому что он не настолько знает английский, чтобы заниматься спецпереводом. Для сравнения: за пол-листа спецперевода мне заплатили около 6000 рублей, аналогичная сумма от АСТ за перевод моей части "Утраченных сказаний" Толкина составила порядка 1500 рублей (хотя усилий на перевод инструкций к бытовой технике было потрачено раз в 10 меньше). Я молчу об устном переводе. Просто поймите, что большинство переводчиков, которые что-то переводят для издательств, даже близко не стояли рядом с профессионализмом. В бизнесе переводов правят бал непрофессионализм и безграмотность. И это одна из причин, по которой я считаю индивидуальное размножение непрофессионализма (в вашем исполнении, например) чем-то нехорошим.

–––
Анариэль Р.: https://fantlab.ru/translator3933

философ

18 мая 2018 г. 21:03

цитировать | [ ]

Anariel R.

цитата Anariel R.
Я считаю, что наносит, причем на самых разных уровнях. Начиная с того, что люди в результате становятся терпимее к халтуре во всех остальных сферах жизни.

Вы считаете, я — нет. Если непрофессионал лезет в профессиональную область (читай отнимает хлеб у профи или дискредитирует ремесло) — это плохо, если не лезет — не вижу ничего плохого, его право. Если я выйду на публичную площадку погонять футбол, а ко мне подойдет проф. футболист и посоветует не заниматься ерундой, то естественно я его не послушаю.

цитата Anariel R.
Вы написали в публичное место о своем замысле-намерении. Почему вы не готовы к тому, что ваш замысел-намерение кто-то может не одобрить? Если делаете для себя, могли бы и не писать об этом ни в ЖЖ, ни сюда. Но написали же. Теперь не жалуйтесь.

Я вроде бы не жаловался, я просто не согласен с вами по ряду приведенных вами тезисов, о чем написал.
И я не писал о намерении-замысле, я написал что стану выкладывать результат работы, которая уже ведется довольно давно. С какой целью — тоже написал. Кому интересно — прочитают. Советы по существу текста — мне интересны, советы типа да бросьте вы это дело — не очень.

Если вы профессиональный переводчик, вашу позицию я понимаю, но извините, не разделяю ее.

–––
Саратов

авторитет

18 мая 2018 г. 21:35

цитировать | [ ]

"Вы считаете, я — нет."
Это-то и печально... :-(

"если я выйду на публичную площадку погонять футбол, а ко мне подойдет проф. футболист и посоветует не заниматься ерундой, то естественно я его не послушаю."
Извините, но ваша аналогия не соответствует вашей ситуации. Вы изволили выйти попинать мячик не просто на публичную площадку, а на центральный стадион (перевод, согласно многим оценкам, величайшего романа 20 века).
И, кстати, я вам ничего не советую, а просто осуждаю ваше стремление к публичности и заранее уверена, что ничего стоящего у вас не получится. Не потому, что вы нехороший человек или что-то еще, а просто потому, что перевод Толкина... это по сложности как в "Литпамятники" переводить. Ну например: где вы возьмете адекватный аллитерационный перевод "роханских" стихов? Никто из авторов опубликованных переводов ВК не понял, что форма этих стихов повторяет форму традиционной древнеанглийской аллитерационной поэзии, профессионального интереса Толкина. И вот то, что вы пишете о вашем подходе к передаче имен собственных... это ни о чем, говорю вам как человек, который копал этот вопрос: http://www.kulichki.com/tolkien/forum/sho...
В общем, чтобы подвести итог дискуссии, вы занимаетесь размножением непрофессионализма и халтуры. Мне очень жаль, что такое происходит, Толкин достоин лучшего.

–––
Анариэль Р.: https://fantlab.ru/translator3933

философ

18 мая 2018 г. 21:55

цитировать | [ ]

Anariel R. я вашу позицию понял, думаю закончим на этом :-)

–––
Саратов

авторитет

18 мая 2018 г. 22:06

цитировать | [ ]

Ради справедливости скажу, что мне было приятно увидеть у вас в ЖЖ ссылку на мою статью про Гандальва.

–––
Анариэль Р.: https://fantlab.ru/translator3933

гранд-мастер

18 мая 2018 г. 22:07

цитировать | [ ]

check32
В моём случае тоже не сработало. Сперва попался ГриГру и пошёл, как сухая пресная галета. Слава Богу, почти параллельно попался КистяМур и в книгу я влюбился.