| автор |
сообщение |
heleknar 
миротворец
|
 16 августа 2018 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crn
цитата Элиэзер Юдковский Вы, должно быть, умны, раз пришли к такой мысли. Однако меня печалит, что люди, которые достаточно умны, чтобы представить себе такое, недостаточно сообразительны, чтобы ДЕРЖАТЬ СВОЙ ДУРАЦКИЙ ЯЗЫК ЗА ЗУБАМИ и никому не говорить об этом, так как это важнее, чем показать себя умным, рассказывая об этом всем своим друзьям.
Ой-вей, таки эти люди называют себя рационалистами?
Сами придумали Буку, сами его испугались.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ок, так можно много чего придумать. Вот вам Петух — всемогущий искусственный интеллект из будущего, который может задним числом наказывать тех, кто не способствовал его созданию и награждать тех, кто способствовал. Также, он враждебен Василиску, и будет вдвойне наказывать тех, кто способствовал созданию Василиска. Кроме того, в целях конспирации and just for lulz, Петух может маскировать проект создания себя, под проект создания Василиска. Живите теперь с этим, рационалы  |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
crn
миротворец
|
|
Грешник
магистр
|
|
16 августа 2018 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar
цитата Ой-вей, таки эти люди называют себя рационалистами?
Сами придумали Буку, сами его испугались.
Здесь всё ещё довольно мирно, а вот в рубрике рецензий, где висит этот же текст, в комментариях была продемонстрирована такая "рациональность", что берёт оторопь. Я пресёк начавшейся было разворот беседы в сторону выгребной ямы, но сохранил исходные образчики, дабы "дурь всякого была видна" и цензура не казалась необоснованной.
Вообще, есть такая вещь как культовые авторы, в т.ч культовые авторы, поклоняющиеся разуму (вопреки поговорке, что когда разуму начинают поклоняться, то им перестают пользоваться). Всякий, кто сталкивался когда-либо с адептами Айн Рэнд уже видел всё это в куда более ярком свете.
crn
цитата А можно подробнее изложить сей гнозис?
Конечно. Литература ведь — это не трактат, она оперирует не только мыслями, но и образами, со своей убеждающей силой и логикой, не столько дискурсивной, сколько чисто художественной. "Не нужно быть Цезарем, чтобы понимать Цезаря" — это крайне верно для писателя. Не нужно самому быть мудрецом и властителем, чтобы убедительно обрисовать в романе властителя и мудреца. Юдковский сам не показался мне интеллектуально сильным и убедительным человеком, но он смог придумать и столкнуть в реалистичном конфликте персонажей, которые мне вполне показались таковыми. Что и делает его книгу в моих глаза= полноценным романом, а не сциентистским агитпропом, пусть даже сам автор задумывал, в первую очередь, агитпроп.
P.S. Почему в заголовке статьи Википедии слово "василиск" написано как надо, а в самой статье как "васЕлиск"? Это какая-то особая рациональная орфография, особое написание "по науке"? "Словарь Розенталя и Рациональный Метод"???
|
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Yelin 
миротворец
|
|
17 августа 2018 г. 06:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Я полагаю, что у автора был намного больший замах
С этим трудно спорить — автор, мне кажется, хотел выразить свои взгляды в максимально доступной форме — и ему это удалось, он с удовольствием постебался над миром Роулинг (который даже поклонники считают нелогичным и иррациональным), заинтересовал современной психологией изрядное количество молодых людей (то, что американские литераторы считают психологией — это, имхо, обнять и плакать).
Просто не понимаю, зачем к этому относиться с такой цитата Грешник серьёзностью почти религиозной
. Его аудитория — подростки и young adult, в большинстве своем те, кто читает и пишет фанфики, и вот для них советы как писать, которые Вы критикуете, очень актуальны. |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
cakypa
авторитет
|
|
17 августа 2018 г. 08:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Я пресёк
ух, как ты грозен  прям страх и ужас в Лас-Вегасе Фантлаба |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
17 августа 2018 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin Его аудитория — подростки и young adult
Подростки очень быстро становятся взрослыми (тем, кто читал ЭЮ в 2010 в 14 лет сейчас уже 23 ), а знания остаются на пережнем уровне. Это как при упоминании "Незнайки на Луне" обязательно кто-нибудь ляпнет, что это — лучшее описание капиталистической экономики, которое он читал  |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Yelin
миротворец
|
|
17 августа 2018 г. 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Fауст Хороший научпоп и взрослые с удовольствием читают. Это как "История Земли" Еськова. Написано для старшеклассников, но там и для взрослых много интересного.
Fox_Reinard Ну если они после "Методов" Юдковского ничего по теме не читали, значит им был интересен не научпоп а приключалово. Оно там тоже есть, просто это обертка для важных автору мыслей. Ну не сложилось, автор тут не виноват, он всеми силами старался заинтересовать.
|
|
|
crn
миротворец
|
|
17 августа 2018 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник "Не нужно быть Цезарем, чтобы понимать Цезаря"
"Эфир" + лемовская Культура как ошибка в комплекте с нагелевской мышью.
цитата Грешник Литература ведь — это не трактат, она оперирует не только мыслями, но и образами, со своей убеждающей силой и логикой, не столько дискурсивной, сколько чисто художественной.
цитата Отметим: искусство — не единственный источник нравственности для человека, но единственный источник нравственного ощущения жизни. Эти понятия необходимо аккуратно разграничить.
Ощущение жизни — это эквивалент метафизики на доконцептуальном уровне, эмоциональная подсознательная оценка человека и бытия в целом. Нравственность, мораль — абстрактный концептуальный свод ценностей и принципов.
Айн Рэнд "Романтический манифест"
Почему-то ждал от вас не определения-от-суггестии, но чего-то поглубже, более гностического, возможно.
цитата Бернарда Шоу однажды спросили, считает ли он, что Дух Святой написал Библию. И Шоу ответил: "Всякая книга, которая стоит того, чтобы ее перечитывали, создана Духом". То есть книга должна идти дальше, чем того хочет автор. Цель автора --- всего лишь человеческая цель, автор может ошибаться, но в книге должно быть что-то большее.
Хорхе Луис Борхес "Книга"
Вообще, с вашим приматом формы и тягой к текстам с идеологиями, должно быть, котируете около-сепир-уорфовские темы? |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
цитировать