сообщение модератора

1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

цитата Иммобилус

Очень показательное интервью, вот фрагмент, который тоже в душу мне запал:

цитата angels_chinese

но и минусы огромны

цитата Иммобилус

Его как раз читать надо, и те мелочи, которые "по привычке" выбрасывает Виленская

цитата Иммобилус

Мартин — не тот автор, которого можно переводить со скоростью набора

цитата AFeht

О подробностях судить не могу

цитата Иммобилус

А я могу

цитата

Переводчиком «Пламени и крови» на русский язык выступала Наталья Виленская. Как и всегда, у Виленской отличный слог, да и мастерское умение избирать наиболее краткий вариант перевода (часто без потери смысла) ничуть ее не подводит. Можно даже сказать, что читается так, будто бы изначально написано по-русски. Правда, без русского колорита с его рыцарями-помещиками (landed knight — ленные рыцари) и водкой для королевы (stout — стаут, темное пиво) было бы лучше.
Построчно мы сравнили с оригиналом от силы десятую часть книги, но успели заметить большинство привычных особенностей официальных переводов Мартина — пропуски отдельных слов, фраз, второстепенных предложений, смещение акцентов.
Бо́льшая часть отброшенного не влияет на смысл — это титулы в обращении (например, не «принц Дейемон», а просто Дейемон; не «верховный септон Святой Веры», а просто верховный септон) или уточнения и фразы, очевидные из контекста или упоминавшиеся раньше. Например, в этом отрывке из слов принца Дейемона очевидно, что он презирает жену, поэтому констатирующая это обстоятельство фраза отброшена, как и уточнение о том, что в 97 году королем еще был Джейехерис (в отрывке присутствует также смягчение прозвища и внесенное переводчиком уточнение о том, что Рунстон находится в Долине):

[Eng] Though he had wed the Lady of Runestone in 97 AC, during the Old King’s reign, the marriage had not been a success. Prince Daemon found the Vale of Arryn boring (“In the Vale, the men fuck sheep,” he wrote. “You cannot fault them. Their sheep are prettier than their women.”), and soon developed a mislike of his lady wife, whom he called my bronze bitch, after the runic bronze armor worn by the lords of House Royce.

[Виленская] Еще в 97 году он женился на леди Ройс, наследнице Рунстона, но брак этот не был удачным. Принц скучал в Долине, где стоял женин замок. «Мужчины здесь любятся с овцами, — писал он, — и упрекать их за это нельзя: овцы и то милее, чем здешние бабы». Свою леди-жену он прозвал бронзовым идолом из-за бронзовых доспехов с рунами, реликвии дома Ройсов.

[7k] В 97 году от З.Э., в правление Старого Короля, он женился на леди Рунного Камня, но брак не удался. Принц Деймон счел Долину Арренов унылой («В Долине мужчины совокупляются с овцами, — писал он. — Невозможно винить их. Здешние овцы красивее здешних женщин»), и вскоре проникся неприязнью к собственной леди-жене, которую звал «моя бронзовая сука» — из-за бронзовых лат с рунами, что носили лорды дома Ройсов.

Но немало и других сокращений. Особенно достается описаниям: например, в оригинале Север не просто холодный, но и каменистый; Рейенира Таргариен не только не по годам умна и красива, но еще и смела; Эйенис Таргариен не просто был хилым и плаксивым, но еще и медленно рос; Кераксес не просто дракон, а поджарый и красный; Лионель Стронг в переводе здоровенный и лысый, а не дородный, могучий и лысеющий; и так далее. Отброшены могут быть и более интересные детали: так, король Аргилак Надменный присоединился не просто к союзу против «тигров» Волантиса — у этих тигров были имперские амбиции, а Дейемон Таргариен в союзе с Морским Змеем против Трех Шлюх рассчитывал на золото и славу в случае победы.
Встречаются и банальные ошибки. Например, девушки, которых Эйегону Завоевателю привозят, надеясь на брак, на самом деле одна краше другой (each more comely than the last), а не страшнее, а Визерис, узнав о злых шуточках своего брата Дейемона, разозлился (livid), а не остолбенел. Мы говорили это раньше, повторим и сейчас: Мартину очень не хватает толкового редактора.

цитата Иммобилус

Построчно мы сравнили с оригиналом от силы десятую часть книги, но успели заметить большинство привычных особенностей официальных переводов Мартина — пропуски отдельных слов, фраз, второстепенных предложений, смещение акцентов.

цитата Иммобилус

Мартину очень не хватает толкового редактора.

цитата urs

То есть подобные мелкие замечаниЯ чаще всего представляют собой обыкновенную вкусовщину: нам с Семен Семенычем так нравится больше.

цитата urs

И ведь действительно, мир таков. Но не только. В нем есть и свет, а не одна тьма. И про свет Мартин со своею ратью мертвяков начисто позабыл.

цитата urs

и в этой связи на основании приведенного отрывка я не вижу никаких оснований для предпочтения перевода 7к переводу Виленской.

цитата Иммобилус

В принесенном аж в две темы интервью Натальи Исааковны она с завидной регулярностью в том же духе отвечает.

цитата Иммобилус

Мартин справедлив и умеет додавать света в самых, казалось бы, безнадежных обстоятельствах.

цитата Siroga

bronze bitch это в сексуальном контексте "бронзовый идол"? Серьезно?

цитата Siroga

первое предложение цитируемого абзаца у Виленской лучше,

цитата urs

Немолодая дама постеснялась откровенничать в данном месте

цитата Иммобилус

В переводах было куда мрачней, хотя этого автор не задумывал.

цитата Иммобилус

При этом в интервью дама клянется, что переводит все как есть, с жестью, не приглаживая и не смягчая