| автор |
сообщение |
Лoki 
магистр
 
|
 2 марта 2012 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мои любимые авторы, но как они скромно предоставлены в кино... |
–––
Вообще-то я не религиозный человек, но если ты есть там наверху, спаси меня, Супермен!
(Гомер Cимпсон) |
|
|
|
Sumy
миротворец
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
15 марта 2019 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy Просто посмотрите эти два фильма. И сами всё поймёте.
Я посмотрил. И все понял. Тарковский снял оба эти фильма про коммунизм. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
likvor
авторитет
|
|
15 марта 2019 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Но идея- то у него была, по- видимому АБС ее не очень понимали и разделяли
Из "Неизвестных Стругацкий" явно видно, что идеи у Тарковского не было. Ему нужно было точно такое же, но с перламутровыми пуговицами и без крыльев. В поиске этих перламутровых крыльев он довёл БНС до истерики, и только благодаря прямому грубому вмешательство АНС всё это удалось довести до результата. Личные качества Андрея Арсеньевича, которые при этом выявились в полной мере, оставляем за кадром, ибо речь за творчество.
Но Тарковскому повезло, что в тот момент АБС не печатали, иначе они послали бы мэтра на год раньше. |
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
Sumy
миротворец
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Прокопий Антемий
миродержец
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
16 марта 2019 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По- моему, это совершенно очевидно. Сталкер — фильм о человеке, который пытается решить коллективные чужие решает проблемы, но не может решить свои. Они для него не так важны. В результате страдает он, его близкие и те, кому он хочет помочь. Это про СССР в эпоху позднего коммунизма.
О том же и Солярис. Коллективное бессознательное (океан) дает людям все, что они желают, но люди этого не ценят и страдают. Опять же коммунизм.
Конечно, Лему это не понравилось. Ему были нужны бесконечные описания мемоидов. А Стругацкие то ли не понимали замысла, то ли просто боялись писать такой сценарий. А Тарковский, я думаю, знал, чего он хочет.
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
16 марта 2019 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Сталкер — фильм о человеке, который пытается решить коллективные чужие решает проблемы, но не может решить свои. Они для него не так важны. В результате страдает он, его близкие и те, кому он хочет помочь. Это про СССР в эпоху позднего коммунизма.
О том же и Солярис. Коллективное бессознательное (океан) дает людям все, что они желают, но люди этого не ценят и страдают. Опять же коммунизм.
Странные понятия о коммунизме. Особенно о коммунизме в Союзе Советских Социалистических Республик.  |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
16 марта 2019 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Странные понятия о коммунизме. Особенно о коммунизме в Союзе Советских Социалистических Республик.
Идеологически идеальный коммунизм. Все для народа, для коллектива. А получилось как в Зоне. В СССР. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Sumy
миротворец
|
|
16 марта 2019 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Идеологически идеальный коммунизм. Все для народа, для коллектива. А получилось как в Зоне. В СССР.
Однако у Вас и ассоциации...
А как Вам такое. В Сталкере появляется собака. Собака по английски — дог. Дог похоже на хот дог. Хот дог явный намек на США. В США негров линчуют.
Вывод: Сталкер сатира на расизм в США.  |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
16 марта 2019 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy Однако у Вас и ассоциации...
По- моему об этом знает каждый, кто смотрел Сталкера и кто жил в СССР. Или по- вашему это квест- бродилка? Рад, что открыл вам глаза, просвещайтесь |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Sumy
миротворец
|
|
16 марта 2019 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 По- моему об этом знает каждый, кто смотрел Сталкера и кто жил в СССР. Или по- вашему это квест- бродилка? Рад, что открыл вам глаза, просвещайтесь
Вы не глаза открываете, Вы мозг вскрываете. |
|
|
Simplicissimus
новичок
|
|
16 марта 2019 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вчера попытался посмотреть "Отель У погибшего альпиниста ", но не смог. Это просто невозможно скучный фильм с переигрывающими актерами,
Плюс ещё и дубляж — снимали на латышском. Проходное кино, обычная коммерческая работа в ряду множества фильмов Таллинской и Рижской студий, Многочисленное детективное кино и фильмы-экранизации на прибалтийских студиях делали под сложившуюся систему проката, где такие постановки были вполне востребованы и неплохо окупалось. Существовал стойкий стереотип — прибалтийским кинематографистам давать в работу исключительно зарубежный материал, вспомните хотя бы историю первой экранизации "Момента истины" замечательным кинорежисером Витаутасом Жалякявичусом, фильм мог стать интересной но совершенно не принятой автором романа, достаточно небуквальной и некорректной версией. (роман Богомолова построен на мелочах и деталях)
Ну кто сейчас смотрит и вспоминает "Отель" Кроманова? Даже глупеньких "Укротителей велосипедов" периодически ставят в сетку вещания , вот только вчера пересматривал.
Фильм ни плох ни хорош, он просто не нов и неинтересен. Странноватая манера сьемок, непонятные операторские решения, результат не даёт ничего по отношению к роману и уж тем более никак не обогащет крайне малочисленный ряд советской кинофантастики.
Утверждения о том что "Отель у погибшего альпиниста" вместе с ещё более раритетными "Пятью ложками эликсира" создают успешный и достаточный ряд экранизаций Стругацких звучат крайне странно. Речь идёт о ничтожной части литературного наследия, но даже и такой выбор никак не связан с пожеланиями и ожиданиями зрителей. Любой опрос даст совершенно обратный результат, и в общем рейтинге произведений АБС и в списке ожидаемых зрителями экранизаций, ОуПА и ПЛЭ рискуют занять последние-предпоследние места.
Причина же выбора именно этих двух повестей очевидна — нет нужды делать фантастический визуал, при этом сохраняется достаточно увлекательный сюжет. |
|
|
Прокопий Антемий
миродержец
|
|
16 марта 2019 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Simplicissimus Странноватая манера сьемок, непонятные операторские решения, результат не даёт ничего по отношению к роману
Ну про "Сталкер" можно то же самое сказать. |
|
|
likvor
авторитет
|
|
16 марта 2019 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Simplicissimus Утверждения о том что "Отель у погибшего альпиниста" вместе с ещё более раритетными "Пятью ложками эликсира" создают успешный и достаточный ряд экранизаций Стругацких звучат крайне странно. Речь идёт о ничтожной части литературного наследия,
Любой фильм будет касаться "ничтожной части литературного наследия", просто потому что будет "посвящён" одному тексту. А являются или нет ОуПА и ПЛЭ последним-предпоследним местом суть субъективизм, причём — ваш.
Я считаю, что надо смотреть не на то, ЧТО именно из АБС экранизировано, а на то КАК это сделано. Имхо, лучше всего сделали именно Сиренко и, пожалуй, Лопушанский (ГЛ). И Кроманов — тоже неплох, уж всяко лучше Германа справился. |
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
Simplicissimus
новичок
|
|
16 марта 2019 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата "Ну про "Сталкер" можно то же самое сказать"
Режиссер это очень разная профессия. Тарковский был абсолютным автором своих фильмов. При том что на него работали совершенно самодостаточные писатели и художники (братья Стругацкие, Михаил Ромадин) а кинооператорскую работу выпоняли такие мастера как Вадим Юсов, Георгий Рерберг, Свен Нюквист. АНС беспрекословно выполнял все пожелания ААТ, иначе быть просто не могло. (Размовлка режиссера с оператором (Рерберг работал над первой версией фильма) не носила принципиальный характер но привела к скорому и бесповоротному разрыву.)
Мы никогда не увидим первого "Сталкера" но даже этот вариант, безусловно, не является экранизацией романа. Речь идёт о совершенно самостоятельном произведении, независимом и не связанным с литературным первоисточником. Какого-либо иного определения нельзя дать при всем желании.
Фильм Кроманова — незатейливая экранизация. Без малейших потуг на что-либо большее нежели односезонные сборы в кинотеатрах, взяли каких-то актеров, кинооператор снимал как ему представлялось нужным и т.д.
|
|
|
likvor
авторитет
|
|
16 марта 2019 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Simplicissimus Фильм Кроманова — незатейливая экранизация. Без малейших потуг на что-либо большее нежели односезонные сборы в кинотеатрах, взяли каких-то актеров, кинооператор снимал как ему представлялось нужным и т.д.
Так он и не ставил своей целью надувать щёки и войти в историю. |
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
16 марта 2019 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Simplicissimus Фильм Кроманова — незатейливая экранизация.
А Вы хотите увидеть экранизацию затейливую? Кстати, — а как должна выглядеть по Вашему "затейливая экранизация"? |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
16 марта 2019 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Simplicissimus Речь идёт о совершенно самостоятельном произведении, независимом и не связанным с литературным первоисточником. Какого-либо иного определения нельзя дать при всем желании.
Полностью согласен.
цитата likvor Так он и не ставил своей целью надувать щёки и войти в историю.
Но должен был хотя бы стремить к тому, чтобы фильм смотрелся с интересом. А даже этого нет |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
likvor
авторитет
|
|
Лучшая экранизация А и Б Стругацких
цитировать
