Зимние виды спорта


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Зимние виды спорта»

Зимние виды спорта

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 29 ноября 2006 г. 19:07  
цитировать   |    [  ] 

С 1 апреля 2016 года для обсуждения биатлона открыта отдельная тема
–––
Кто дразнится, тот сам так называется.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 19:38  
цитировать   |    [  ] 
opty, а если введут — только один четверной на программу?

Де мол опасно для женского здоровья? :-)
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 20:56  
цитировать   |    [  ] 
lena_m

Вообще то идут разговоры о разрешении четверных в короткой у женщин... :-)

А один четверной на программу — противоречит базовому правилу разрешения повтора прыжков . Для введения такого запрета надо тотально правила перелопачивать. Очень сомневаюсь...

Ну и по любому — серьезные изменения в правилах происходят по итогам олимпийского цикла, посреди цикла правила не меняют
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 20:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

Очень сомневаюсь
Ну я тоже надеюсь — меня несколько обнадёживает пример наших художниц и синхронисток...
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 21:05  
цитировать   |    [  ] 
lena_m

Вообще изменения в правилах на ЭТОТ олимпийский цикл (они обсуждались здесь в свое время) привели к большему влиянию ПОНЯТИЙ , об этом я писал еще тогда , что в судействе будет больше лазеек опустить или "надуть" оценки . Так оно и оказалось
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 21:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

изменения в правилах
А усматриваете Вы мотив сих изменений?

Зачем вообще это было надо? и кому?
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 21:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

Де мол опасно для женского здоровья? :-)


Кстати по статистике самый опасный элемент во всем фигурном катании это поддержка в парном . Наибольшее количество тяжелых травм связан как раз с падением с поддержки...

А по поводу запрета женских квадов как опасных для здоровья...

В парном выбросе в три оборота партнерша летит примерно в полтора раза выше и дальше чем самый прыгучий МУЖЧИНА одиночник на четверном прыжке. И нагрузки на приземлении (кинетическая энергия в фазе амортизации и скорость выезда) то же значительно выше . А летают в выброса — женщины . Но выброс как элемент вредный для здоровья запрещать и не думают...
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 21:14  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

А усматриваете Вы мотив сих изменений?

Зачем вообще это было надо? и кому?


основной мотив был пригасить гонку квадов в мужской одиночке , когда кое кто уже по шесть квадов в произвольной прыгал.
Понизили базу четверного а через ГОЕ попытались понизить стоимость четверного НИЖЕ чем чистого тройного , что бы у фигуристов была мотивация "делать лучше меньше да лучше"

Ну отчасти это сработало , шестиквадок никто не делает нынче , топы ограничиваются "всего" четырьмя квадами , хотя Трусова поговаривает о пятом четверном в потенциале :-)

Но как всегда палка оказалась о двух концах , и отрицательный конец — перевесил , как я в общем то и предполагал...
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 21:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

основной мотив был пригаситьгонку квадов в мужской одиночке
А кому сие там мешало?

Почему не прыгать-то сколько можется?
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 22:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

А кому сие там мешало?


Да черт его знает . Мне не мешало :-)

Впрочем был один нюанс , который таки снижал зрелищность . Было ВЫГОДНО падать с четверных до какой то степени. Упаденный четверной стоил дороже прилично исполненного тройного того же типа. По этому многие фигуристы не имеющие стабильных четверных насыщали свои программы квадами , и все обпадавшись опережали фигуристов с 1-2 чистыми четверными откатавшими без грубых ошибок . Ну руководство ИСУ посчитало что это неправильно
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


философ

Ссылка на сообщение 23 ноября 2019 г. 22:57  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

Впрочем был один нюанс , который таки снижал зрелищность . Было ВЫГОДНО падать с четверных до какой то степени. Упаденный четверной стоил дороже прилично исполненного тройного того же типа. По этому многие фигуристы не имеющие стабильных четверных насыщали свои программы квадами , и все обпадавшись опережали фигуристов с 1-2 чистыми четверными откатавшими без грубых ошибок . Ну руководство ИСУ посчитало что это неправильно
Так это и надо было пресекать... А вот "чистое" исполнение оставить..
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 24 ноября 2019 г. 00:54  
цитировать   |    [  ] 

цитата просточитатель

ак это и надо было пресекать...


Ну типа вот попытались пресечь . Хотелось как лучше а получилось как всегда...8:-0
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 ноября 2019 г. 11:15  
цитировать   |    [  ] 
Вместе этапами гран-при в это воскресенье завершились и этапы на кубке России. Завершен отбор на чемпионат России и Первенство среди юниоров.

На пятом этапе кубка России победила Настя Тараканова , тем самым пройдя отбор и обеспечив себе участие в ЧР.

Ну а вообще полностью определился состав участников ЧР .
Если говорить о нашем всем — женской одиночке то он такой


Прошли отбор как участницы гран-при
1 Алёна Косторная
2 Александра Трусова
3 Анна Щербакова
4 Алина Загитова
5 Елизавета Туктамышева
6 Евгения Медведева
7 Софья Самодурова
8 Серафима Саханович
9 Станислава Константинова
10 Мария Сотскова

Прошли отбор как участницы финала гран-при среди юниоров (достигшие 14 лет)
1 Виктория Васильева
2 Ксения Синицына

Прошли отбор по результатам Кубка России :
1. Ксения Цибинова
2. Анастасия Тараканова
3. Елизавета Нугуманова
4. Анастасия Губанова
5. Анна Фролова
6. Валерия Шульская
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 25 ноября 2019 г. 18:35  
цитировать   |    [  ] 
opty, а отчего в Гран-при суммируют баллы за места, а не просто набранные в программах очки?

Ведь, когда учитывают места, то результат зависит не только от собственного проката, но и от прокатов других участников...

Иначе говоря, можно получить первое место при слабом составе на этапе, но с тем же результатом, скажем, пятое при сильном составе...

В чём тут мотивы-логика?
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 ноября 2019 г. 19:29  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

а отчего в Гран-при суммируют баллы за места, а не просто набранные в программах очки?


Нюанс , сумма набранная за прокат это именно баллы , а то что за места на этапах очки . Типа наоборот ;-)

Баллы за программы то же суммируют , но это ВТОРОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ показатель.

Сначала идет сумма очков за места на двух этапах скажем 1+2 дает 15+13 очков
При равенстве очков имеет предпочтение тот у кого занятое место на одном из этапом выше , скажем 1+4 выше чем 2+3 , это первый доп показатель
При равенстве очков и мест считают сумму баллов набранную на двух этапах , скажем если за шестую путевку претендуют три фигуриста имеющих 3+2 (нередкий случай) , проходит тот у кого сумма баллов за прокаты выше.

Теоретически есть третий доп показатель , максимальная сумма баллов на одном из этапов , то есть бест . Скажем две фигуристки имеют 3+2 , и сумму баллов за два этапа 400 . у одной 190+210 у другой 195+205 . Пройдет та у кого было 210.
Но за последние 10 лет не припомню случая что бы пришлось использовать третий доп показатель . а вот второй используется частенько

цитата lena_m

Иначе говоря, можно получить первое место при слабом составе на этапе, но с тем же результатом, скажем, пятое при сильном составе...


Можно , ну что тут говорить , не повезло . Рыжикам например не повезло , Скейт Кэнада был сильным этапом , они там были третьими а форма была не очень . Но с такими прокатами скажем на Скейт Америка были бы вторыми без проблем и в финале , а так в финал имея 3+2 не прошли
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 25 ноября 2019 г. 19:47  
цитировать   |    [  ] 
opty, спасибо за столь подробные разъяснения, но, увы, оно так и не приблизило меня к пониманию — отчего принята именно такая система учёта результатов на этапах Гран-при...
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 ноября 2019 г. 19:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

спасибо за столь подробные разъяснения, но, увы, оно так и не приблизило меня к пониманию — отчего принята именно такая система учёта результатов на этапах Гран-при...


Ну , истрически сложилось . И по моему нормально .

Ну скажем в футболе имеет значение набранные очки на отборочном этапе в группе , потому уже личные встречи и разница забитых-пропущенных . А скажем количество ударов по воротам вообще не учитывается.

Ну а если кроме шуток , причина состоит в том что за один и тот же по качеству прокат на РАЗНЫХ этапах фигурист может получить разную сумму баллов (есть строгие судейские бригады , есть мягкие) , а если этапа домашний , то там баллы вообще могут быть изрядно завышены. В этом плане ЗАНЯТОЕ МЕСТО в рамках одного этапа более объективный критерий, ну и соответственно сумма очков . По этому сумма баллов лишь второй доп. показатель
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 25 ноября 2019 г. 21:17  
цитировать   |    [  ] 
opty, спасибо — логику системы поняла...
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 26 ноября 2019 г. 19:07  
цитировать   |    [  ] 
Четверной тулуп от Лизы Туктамышевой на тренировке . "бабушка" сдаваться не собирается!!! :cool!:

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миродержец

Ссылка на сообщение 26 ноября 2019 г. 19:37  
цитировать   |    [  ] 

цитата opty

Четверной тулуп от Лизы Туктамышевой на тренировке

Ага, приятно видеть такую "бабулю".8-)
Медведева ещё вроде обещала выучить "квад", будем ждать.


миротворец

Ссылка на сообщение 26 ноября 2019 г. 20:45  
цитировать   |    [  ] 
opty, я за Лизу всегда только рада — посмотрим рискнёт ли на ЧР в Красноярске...
–––
Helen M., VoS
Страницы: 123...364365366367368...417418419    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Зимние виды спорта»

 
  Новое сообщение по теме «Зимние виды спорта»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх