| автор |
сообщение |
андрон966 
гранд-мастер
 
|
 22 февраля 2020 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата i_bystander Тристан мог все рассказать Абалкину добровольно. Мало ли что там Сикорски думает по этому поводу. Тристан-то уж точно не автомат Странника
Тогда почему Абалкин его убил?  |
|
|
tick
философ
|
|
22 февраля 2020 г. 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx Причём важнее даже не то, что тебя обругали научно-технической интеллигенцией, а то, что под этим ярлыком подразумеваются люди с заведомо ограниченным гуманитарным кругозором.
А ещё на воре шапка горит. А в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя. И даже сердящийся Юпитер не всегда бывает прав. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 февраля 2020 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx Причём важнее даже не то, что тебя обругали научно-технической интеллигенцией, а то, что под этим ярлыком подразумеваются люди с заведомо ограниченным гуманитарным кругозором. А это ошибка. Обесценивающая все выводы исследователя и даже ставящая под сомнение его научную добросовестность. А то и вообще компетентность.
Лично я вижу в этом только зависть типичного гуманитария, с ненужной профессией политолога, который вынужден работать клоуном по Пелевину, к людям, которые найдут себе работу при любом режиме и в любой стране. |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
tick
философ
|
|
22 февраля 2020 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Лично я вижу в этом только зависть типичного гуманитария, с ненужной профессией политолога, который вынужден работать клоуном по Пелевину, к людям, которые найдут себе работу при любом режиме и в любой стране.
Как вообще можно оскорбить кого-то, гордого принадлежностью к научно-технической интеллигенции, сочетающего в себе лучшее из трёх миров?
ЕМШ: Если вы любите Стругацких, то скорее всего вы — научно-техническая интеллигенция.
Фантлаб: А вы.. а вы... да вы вообще политолог! (и женщина) |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
i_bystander
авторитет
|
|
Pirx
миродержец
|
|
22 февраля 2020 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick ЕМШ: Если вы любите Стругацких, то скорее всего вы — научно-техническая интеллигенция.
Вывод ошибочный, свидетельствующий о недобросовестности и/или некомпетентности исследователя.
цитата tick Фантлаб: А вы.. а вы... да вы вообще политолог! (и женщина)
А вот это верно на 100%.  |
–––
a million bright ambassadors of morning |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 февраля 2020 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tick Искусство фигурного обрезания цитат, да.
цитата Меня всегда настораживает, когда человек хвалит братьев Стругацких: если это его любимые авторы, я буду в нём подозревать человека, скажем так, негуманитарного, представителя советской инженерно-технической интеллигенции. Это хорошие люди, но они не понимают, что такое литература. Потому что это очень советская литература. А советская литература — это творчество заключённых. https://www.wonderzine.com/wonderzine/lif...
Если воспользоваться вашей методой.
ЕМШ: Если вы любите Стругацких, то скорее всего вы — любитель творчества зэков: финок с наборной рукояткой и фигурок из мякиша.
Немножко смещает акценты, n'est-ce pas?
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2020 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
i_bystander цитата i_bystander Действительно, почему? Где тело? Где свидетели?
Считаете, что Сикорски дал Каммереру дезу, типа смотри "какой злой мальчик", он вооружён и очень опасен .
|
|
|
tick
философ
|
|
22 февраля 2020 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar А помните, на советских жигулях было модным ставить на рычаг переключения скоростей навершие из прозрачного пластика с розочкой внутри? Представьте такое в Tesla.
|
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
i_bystander
авторитет
|
|
22 февраля 2020 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 Считаете, что Сикорски дал Каммереру дезу
У Сикорски профессиональная паранойя, он, примерно как и автор цитированного материала, предполагает для всего происходящего наихудшие возможные объяснения. Даже Каммерер — при том, что он коллега и доверенное лицо Сикорски — ею в столь тяжелой форме не страдает. (И Тристан, друг Абалкина, тоже не обязан.)
Я еще раз проговорю. Если Абалкин говорит правду, то Тристан убит — но не им. Если Абалкин лжет, то с Тристаном могло произойти все, что угодно. В этом случае смерть Тристана — всего лишь одна из возможных гипотез. Автор материала ловко объединяет оба варианта — Абалкин лжет, но Тристан все равно мертв. Факт первый, так сказать. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2020 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, а как вам недавний фильм на «Культуре»? («Тоска по пониманию»). Мне, дык, весьма понравился. Огромное спасибо всем причастным к созданию фильма, смотрел с большим интересом. А Евгений Львович Войскунский сколь шикарно выглядит!
Если кто ещё не смотрел — рекомендую.
И вот ешё по поводу телепередач об АБС. Наткнулся на передачу «Икона видеоигр» от канала MTV. Выпуск «Миры Стругацких». Обзор игр по произведениям АБС.
Передача древняя (эфир был аж 2007-03-17 в 12:30, если верить телепрограмме), но я о такой передаче не знал.
На Ютубе видео не нашёл, но вот есть на Вконтактике.
часть 1
часть 2
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
22 февраля 2020 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А по-моему, самое начало пассажа про советскую литературу(вот это) — цитата Ну чтобы вот так всех сразу оскорбить — давайте всех обидим!
выдаёт в Елене Шульман просто склочную базарную бабу. И она просто "волну гонит".
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Прокопий Антемий
миродержец
|
|
22 февраля 2020 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата i_bystander Я еще раз проговорю. Если Абалкин говорит правду, то Тристан убит — но не им. Если Абалкин лжет, то с Тристаном могло произойти все, что угодно. В этом случае смерть Тристана — всего лишь одна из возможных гипотез.
Но это все в рамках человеческой логики. А сколько нелогичных и странных поступков совершил Абалкин? |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
22 февраля 2020 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Прокопий Антемий сколько нелогичных и странных поступков совершил Абалкин?
А, действительно, — сколько именно? |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
nightowl
авторитет
|
|
nightowl
авторитет
|
|
22 февраля 2020 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Прокопий Антемий А сколько нелогичных и странных поступков совершил Абалкин?
цитата Dentyst А, действительно, — сколько именно?
Если бы писатели, особенно фантасты, "разжевывали" действия и мысли своих персонажей, мы давно читали бы таблицы Брадиса, а не художественные произведения... |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
Vramin
философ
|
|
22 февраля 2020 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем-то, неважно, какая версия правильна. Ни Сикорски, ни Каммерер тоже этого не знали. Но версию «автомата», которой придерживался Сикорски, странные поступки Абалкина могли только подтвердить. Взять хотя бы этот диалог:
цитата - Но посудите сами, Лева! На всем Саракше только один Тристан знал, что вы не должны возвращаться на Землю. А он вам этого сказать не мог... Или все-таки сказал?
Абалкин молчал. Лицо его по-прежнему оставалось неподвижным, но на матово-бледных щеках проступили серые пятна, словно следы старых лишаев, – он сделался похож на пандейского дервиша.
– Ну, хорошо, – сказал, подождав, Экселенц. Он демонстративно разглядывал свои ногти. – Пусть Тристан вам это все-таки рассказал. Не понимаю, почему он это сделал, но – пусть. Тогда почему он не рассказал вам остального? Почему он не рассказал вам, что вы – «подкидыш»? Почему не объяснил причин запрета? Ведь были же причины – и весьма существенные, что бы вы об этом ни думали...
Медленная судорога прошла по серому лицу Абалкина, и оно вдруг потеряло твердость и словно бы обвисло – рот полуоткрылся, и широко раскрылись, как бы в удивлении, глаза, и я впервые услыхал его дыхание.
– Я не хочу об этом говорить... – громко и хрипло произнес он.
Ну и как на это нужно было реагировать? Тем более — как реагировать на появление Абалкина в музее, рядом с детонаторами?..
Тут важна интерпретация событий персонажами, а не истинное положение дел (которое знает только Абалкин, но почему-то умалчивает).
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 февраля 2020 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Ну и как на это нужно было реагировать? Тем более — как реагировать на появление Абалкина в музее, рядом с детонаторами?..
Надо было по ДРУГОМУ. Абалкин человек. Иначе.. Какой то жалкий пистолет его бы не остановил. Я не понимаю.. Сикорски подается как параноик даже.. А о элементарном не подумал.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать
