| автор |
сообщение |
С.Соболев 
гранд-мастер
 
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
 31 марта 2020 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С развитием интернета роль издательств плавно падает. А средний уровень "сетературы" плавно растет, ну или скажем так: в ней появляются достойные вещи все в большем количестве.
Поиск Паладинов, как и Главных Виновников — пафосный и бессистемный подход. Прущий против тренда, сколь угодно паладинистый герой — обречен. Другое дело, что при наличии читательского запроса нужен кто-то, кто его угадает и воплотит.
"Экономического" тренда я в упор не вижу. Политический есть, и отражается в ассортименте чтива. А главный — "цифровой", уже породил целый жанр.
Спрос на научпоп ("пища для ума") несомненен. Но соответствовать ему сейчас удобнее в иной форме — в форме видео, а не текста. Что мы и наблюдаем.
Это, кстати, еще один фактор: переход потребления информации из текстового в видеоформат. В связи с чем кризис ждет не только НФ, а литературу в целом.
|
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
31 марта 2020 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anagor1 Прущий против тренда, сколь угодно паладинистый герой — обречен
ну вот сейчас все, как вы выразились, "прут по тренду"
и что?
серая масса, которую никто всерьез не принимает, просто цифра дала им возможность быть публичными, а раньше все это валялось бы большей частию в коробкам с надписью "графомания" |
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
|
31 марта 2020 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev и что?
Да, таков стал мир. Наверное, нам с вами это грустно. Но 95% потребителей так хотят, им нравится.
цитата С.Соболев anagor1 часовое видео по объему равно 10 страницам текста, так что книги в науч.попе вне конкуренции.
Видео — это не зачитывание текста. Это принципиально иной формат подачи информации. Да, более "мелкий", зато более массовый. Но я не буду спорить, года через три сами увидите. |
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
31 марта 2020 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anagor1 Да, таков стал мир. Наверное, нам с вами это грустно. Но 95% потребителей так хотят, им нравится.
мир меняется
и меняют его люди, я собственно, об этом |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
arcanum
магистр
|
|
31 марта 2020 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anagor1 Видео — это не зачитывание текста. Это принципиально иной формат подачи информации. Да, более "мелкий", зато более массовый. Но я не буду спорить, года через три сами увидите.
эту лабуду с видеообучением, которое должно вытеснить текст уже фиг знает сколько форсят "форсайтщики". Есть такие перцы, можно пошукать инфу в тырнете. Они вообще много чего планируют ниспровергнуть, переформатировать, выбросить, как безнадежно устаревшее и нефункциональное в контексте концепции образования будущего. Смотрится это, откровенно говоря, жалко.
Да и практически — видеоформат возможен лишь для самообразования изначально не шибко умного реципиента. На уровне донесения самых примитивных концепций. Уже более интеллектуальный индивид, соответственно, с воспитанием, умением впитывать и обрабатывать информацию, и культурой чтения, видео смотреть будет только за отсутствием альтернативы в виде текста. Потому что, во-первых, это феноменальная потеря времени. Прочитать текст 1- минут, как заметили выше, а просмотреть видео — час. Во-вторых, с видео неудобно работать в плане "перечитывания", "пометок", "закладок" и "пометок". Это та же проблема, что и с электронными книгами — в научных и образовательных целях с ними работать крайне неудобно, собственно, никто особо так с ними и не мучается. |
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
|
1 апреля 2020 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum эту лабуду с видеообучением,
Речь идет о научпопе. А не о науке и не об образовании. "Более интеллектуальных индивидов" — 1% от общего числа потребителей информации. Это очень маленький сегмент аудитории. У сына (магистратура ВШЭ) хорошо пошел аудиоформат: плавает в бассейне, слушая лекции. Мне и он не годится, не воспринимаю со слуха, когда надо что-нибудь понять — только текст.
Но речь-то о другом. По сути, о развлечении, а не о познании. Разговор ведь шел о НФ. Неужели кто-то думает, что можно разобраться в квантовой механике или в технологии космических перелетов через книги? НФ и научпоп служат тому, чтобы заинтересовать. А уж воплощать интерес — конечно, через бумажные учебники.
Впрочем, здесь, видимо, бытует переоценка уровня Н в НФ. Мне странно, что кто-то ищет там "полезную информацию". НФ ориентирована на 99%, а не на тот 1%, которому в голову не придет учиться чему-то через беллетристику. А структура интересов 99% сегодня иная, нежели 50 лет назад.
В то же время, быстрый рост популярности видеоблогов Савватеева, Дробышевского и др. меня очень радует, так как еще недавно на массовом сегменте царствовала лженаука. |
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
1 апреля 2020 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
1. Лекция и остальное обучение со слов — НЕ НОВО, со времен неолита. Эффективность в зависимости от конкретных обстоятельств. Что-то лучше на словах, что-то в графике: "в сортире висела картинка "Знай своих офицеров", которую он имел возможность досконально исследовать во время приступа дизентерии"(с) Гарри Гаррисон.
2. Тема отказа от текстов ради альтернативных форм обучения в НФ заезжена. Запреты на чтение, подключение мозга к компу, знания в таблетках, гипнопедия...
Но лучше Мелентьева никто дискуссию не подытожил: "Так зубришь, зубришь — ничего все равно толком не поймешь. А посмотришь передачу, книжку прочтешь — и все в порядке".
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
4 апреля 2020 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии "Так зубришь, зубришь — ничего все равно толком
В старом фильме "Я вас любил" парень учил "Онегина" под музыку для лучшего запоминания. Потом запел на уроке. |
–––
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
4 апреля 2020 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ответ на уроке — традиционная мишень.
Вспомним Вольку, которому Хоттабыч подсказывал. Или старшего лаборанта кафедры обучающих автоматов Мухаринского (индекс фенотипа тысяча триста восемьдесят шесть дробь шестнадцать эм бе) из "Поединка" Варшавского... Или "Черную курицу" Погорельского, со всеми последствиями.
|
|
|
sanhose
миротворец
|
|
28 апреля 2020 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прошу прощения что снова тормошу эту тему ... :)) Понимаю что никому здесь она не интересна ... но меня тоже можно понять ... обсуждать здесь англо-язычную фантастику мне не интересно ... существуют десятки англо-язычных сайтов где всё разложено по полочкам и вам могут ответить на любой вопрос. Сразу замечу что здесь тоже не всё ОК ... похоже что золотой век америка проехала ... :)) Поэтому меня мучает вопрос ... прошла ли русская фантастика тоже свой золотой век или просто остановилась под действием объективных причин и вскорости наступит реанимация ...
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
28 апреля 2020 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose прошла ли русская фантастика тоже свой золотой век или просто остановилась под действием объективных причин и вскорости наступит реанимация
Считаю, что реанимация уже наступает. Отлично пишут Дивов, Елизаров, Казаков, Веркин, Харитонов, Зотов,Сальников. Очень жаль, что ушёл из жизни Владимир Данихнов, в самом рассвете творчества. |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
28 апреля 2020 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev Если бы что то зависело от моего мнения то я бы обеими руками голосовал за возрождение ... но я реалист и пока не вижу ничего что позволяло бы на это надеяться ... но часто мы не видим или не знаем каких то неуловимых факторов ... это я здесь и имею в виду ... очень бы хотелось надеяться на позитив ... :))
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
28 апреля 2020 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose Если бы что то зависело от моего мнения то я бы обеими руками голосовал за возрождение
видите ли, диалог подразумевает обмен мнениями, а не многоточиями
цитата sanhose но я реалист и пока не вижу ничего что позволяло бы на это надеяться
а с чего вы взяли, что видите картину?
вон выше вам привели список — что вы из него читали?
если ничего, то прочтите
может и картина появится |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
28 апреля 2020 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev обмен мнениями, а не многоточиями
Своё мнение участникам я уже здесь много раз пояснял ... :)) что касается цитата Karavaev прочтите
может и картина появится
то кое что пытался прочесть но не идёт. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
28 апреля 2020 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose Своё мнение участникам я уже здесь много раз пояснял
я внимательно слежу за темой и за вашими "пояснениями"
ничего вы не поясняли, одни лозунги
например, что для вас "золотой век"?
в американской фанттрадиции это совершенно определённый период, причём после него фантастика отнюдь не заглохла, а брала разные высоты
а выступления в духе "вот современная физика умерла, вот раньше были Невтоны с Эдисонами, а сейчас черти что, и нет никакой надежды..........." не подразумевает диалога, потому что не имеет за собой конкретики
цитата sanhose то кое что пытался прочесть но не идёт.
кое-что — это что?
как с вами строить диалог, если даже невозможно уяснить — владеете вы предметом обсуждения или нет?
пока очевидно, что нет
а если не владеете, то и ваши выводы в духе цитата sanhose Поэтому меня мучает вопрос ... прошла ли русская фантастика тоже свой золотой век или просто остановилась под действием объективных причин и вскорости наступит реанимация ...
особенного внимания не заслуживают, ибо сомнения вас мучают беспредметно, ВООБЩЕ
как сказали классики
Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания. |
|
|
цитировать