автор |
сообщение |
opty
гранд-мастер
|
30 мая 2020 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии В том, что цитированная фраза на 2/3 не ляп, не переубедили.
"Ляпистость" в данном случае высосана из пальца...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ааа иии
философ
|
17 июля 2020 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гжендович, Гелий -3 Шло хорошо до страницы 374 Тренировки в миссии на Луну продолжаются и вот, наконец, на субмарине раздается команда: Надеть скафандры! Пятнадцать минут! Быстро! Снаружи 60 гектопаскалей и морская вода. Скафандр — космический, многослойный и на предыдущих страницах ГГ учился его надевать в гостиничных условиях и бегать в нем по парку. Поэтому он весьма доволен, что уложился в уставные 10 минут, но слышит следующее: "Ваши лунные модули нагружены так, что плавучесть будет имитировать слабую силу тяжести, так же, как и на месте. Перемещайтесь осторожным шагом или прыжками, расстояние около километра, направление на мигающую лампу над входом". Приплыли. Можно поверить в нормобарические скафандры-модули, годные и для 6 метров соленой воды, и для ваккума. Можно и в атлетический подвиг. Проблемы в следующем: 1. Не заметить, что тебя утяжелили водолазными грузами, невозможно. Многослойный жесткий скафандр с точки зрения закона Архимеда — ведро с воздухом. Его так просто не утопишь, а стоять на дне можно только если центр тяжести где-то там. Точнее, в пудовых водолазных ботах со свинцовыми стельками. Соответственно, в такой снаряге не попрыгаешь (предложение прыгать сквозь воду — отдельный ляп), одному влезть — акробатический этюд. 2. Максимальная видимость в морской воде — метров 60. На взбаламученном дне много меньше. Километр? Курам на смех.
|
|
|
ЫМК
миродержец
|
20 июля 2020 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии 60 гектопаскалей
Яндекс подсказывает, что 60 гектопаскалей (6 000 паскалей) это 45 мм.р.ст. Это в районе 5/100 атмосферы (760 мм р ст.). Всякие интернет калькуляторы подсказывают, что это высота над уровнем моря в пару с чем-то Эверестов. Это точно подводная лодка?
Может ляп переводчика?
Моя физика конечно не самая лучшая из возможных, но что то в этих клецках я не понял. Пора менять физику?
|
––– Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
vlandry
авторитет
|
26 июля 2020 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Д. Брин. Бытие
цитата Между 1000 и 1945 годами самый длительный период без войн — 51 год между битвой при Ватерлоо и австро-прусской войной
Автор вполне мог забыть о Крымской войне 1853—1856 годо́в, но как он мог не вспомнить гражданскую войну в США 1861‒65 гг. — не представляю
|
|
|
Славич
миродержец
|
26 июля 2020 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandry Между 1000 и 1945 годами самый длительный период без войн — 51 год между битвой при Ватерлоо и австро-прусской войной Без контекста не поймёшь, о какой именно стране идёт речь (хотя подозреваю, что о Пруссии). Брин слишком умный человек, чтобы полагать, будто в Европе, а уж тем более на земном шаре, целых полвека не было войн.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
26 июля 2020 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич (хотя подозреваю, что о Пруссии
Даже если о Пруссии, то тогда тоже ляп: ибо до австро-прусской была война 1864 года, когда Пруссия и Австрия вместе воевали против Дании из-за Шлезвига... А если в целом, то еще были кроме Крымской и Гражданской в США из крупных войн: австро-итало-французская 1859 года+австро-итальянская 1848-1849+американо-мексиканская 1846-1848+две опиумные войны+русско-турецкая 1828-1829+русско-персидская 1826-1829, а также еще офигенное множество всяческих колониальных и гражданских войн, а также войн за независимость
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Славич
миродержец
|
26 июля 2020 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus ибо до австро-прусской была война 1864 года, когда Пруссия и Австрия вместе воевали против Дании из-за Шлезвига... Более того, была ещё датско-прусская война 1848—1850 годов (относительно вялотекущий конфликт). Если же речь о Венской системе мира в Европе, то её концом действительно можно считать 1854 год, когда Англия и Франция вмешались в очередную русско-турецкую войну.
|
|
|
vlandry
авторитет
|
|
MataHari
философ
|
|
Славич
миродержец
|
26 июля 2020 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MataHari Возможно, речь идет о глобальных войнах, в которых были задействованы несколько стран. В таком случае Дэвид Брин точно забыл о Восточной (Крымской) войне, которая была гораздо более масштабной, чем австро-прусская (Семинедельная) война.
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
29 августа 2020 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очередной почти столетний ляп, не вычищенный изначально редакторами в 1922 году, до сих пор кочует по новым изданиям рассказа Грабинского Странная станция. В начале автор сообщает, что поезд «Infernal Mediterrane номер 2» уже пять лет выходит на линию, построенную и запущенную в XXI веке, об чём дважды сообщается прямым текстом — про гибралтарский мост, по которому едет поездцитата Mostu Herkulesa, cudu techniki dwudziestego pierwszego stulecia и про отзывы о старте линии в прессецитата o gigantycznym rozwoju techniki wieku dwudziestego pierwszego
Но уже через пару абзацев автор называет дату действия рассказа — вторник 23 августа 2345 года, отодвигая тем самым действие на 300 лет вперёд.цитата Dzisiejsza tura, wtorkowa, której początek przypadał na dzień 23 sierpnia roku 2345 И потом в конце тоже упоминается тот же год несколькими днями спустя в газетной статье от 30 августа 2345 года цитата Dzienniki europejskie z dnia 30 sierpnia i następnych roku 2345 przyniosły sensacyjną wiadomość o tajemniczym zniknięciu pociągu „Infernal Méditerrané numer 2”, który opuścił Barcelonę dnia 23 sierpnia o godzinie 6.10 wieczorem.
В украинском издании это наконец заметили и поправили на 2045, а вот сами поляки так и издают с 2345 годом двадцать первого века до сих пор
Ну и до кучи — в Чаде тоже есть немного. Печка в доме мощно начадила, у людей глюки начались
цитата Ожарский почувствовал тошноту. Спотыкаясь, он подбежал к окну и открыл его: в дом ворвалась морозная свежесть зимнего утра и ударила ему в лицо. Через верхнюю часть окна узкой полосой вытекал из дома убийственный газ...
Вот только угарный газ (СО), о котором явно идёт речь, тяжелее воздуха; потому вначале им травятся те, кто лежит на полу, а затем, по мере удаления от пола, все остальные, так что если он вытекает из верхней части окна, то все в избе уже давно мертвы, надышавшись им ранее полной грудью.
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
nightowl
авторитет
|
29 августа 2020 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sprinsky Что Вас, собственно удивляет? "Угарный газ (СО), о котором явно идёт речь, тяжелее воздуха", и это Вы пишите абсолютно верно. Но холодный воздух с улицы ("в дом ворвалась морозная свежесть зимнего утра и ударила ему в лицо.") тяжелее теплого воздуха в доме (даже с примесью угарного газа) и вытесняет "угар", начиная с нижней части комнаты (от пола), и именно через открытую часть окна. А у героя Вашего рассказа, к счастью, хватило сил открыть окно до того, как "сначала отравиться"...
P.S. "Нестыковки" с датами, чтобы судить о том, "откуда растут ляпы", возможно, к сожалению, обсуждать, только имея оригинал рассказа, желательно в "бумажном" виде (в "электронке", к сожалению, нередки "ошибки распознавания").
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
29 августа 2020 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nightowl Ну вот например в издании 1980 года упоминается о несоответствии дат в первом сборнике 1922 г.
Пишут, что именно в этом изданиии заметили ляп и поправили, но многие так и лепят исходный текст не вникая в мелочи. "Энигма" например так в 2004 году издала
В "Чаде" я прицепился именно к слову "газ". Был бы угар — слова б не сказал, но там именно газ.
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
nightowl
авторитет
|
29 августа 2020 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По поводу "упоминаний" — кто же сейчас точно скажет, чей это "ляп": автора, корректора, наборщика — 1922 год издания все-таки, разве что рукопись где-то сохранилась, тем более, что обратили внимание на "непоследовательность в датах" (так в польском тексте представленного Вами пояснения) в только в 1980 г. ("лирическое отступление" — у меня была книга (два томика) 1937-38г.г., так там на страничках с опечатками были вклеены !!! бумажки (лоскутки), на которых были напечатаны не только исправления, но и указано: "по вине автора", "по вине наборщика" и т. п.)
А окись углерода CO и есть "угарный газ". А "угар" (в сообщении выше специально заключил в кавычки) — обобщенное понятие, все "остатки продуктов горения", включая и угарный газ. Да Вы и сами наверняка это знаете...
|
|
|
sergu
гранд-мастер
|
20 сентября 2020 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky Вот только угарный газ (СО), о котором явно идёт речь, тяжелее воздуха
цитата nightowl "Угарный газ (СО), о котором явно идёт речь, тяжелее воздуха", и это Вы пишите абсолютно верно.
А как же химия?! Молекулярный (атомный) вес угарного газа (СО) = 12 (С) + 16 (О) = 28 а.е.м. (если говорить о молярной массе, то 28 г/моль). Среднее значение молекулярного веса воздуха — 29 (или молярная масса равна 29 г/моль). То есть, угарный газ немного ЛЕГЧЕ воздуха. В рассказе Грабинского ляпа нет.
цитата Sprinsky вначале им травятся те, кто лежит на полу, а затем, по мере удаления от пола, все остальные
Наоборот, при заражении угарным газом нужно держаться ближе пола.
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
30 сентября 2020 г. 01:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тучные стада ихтиозавров продолжают свои горделивые прогулки по суше. Ранее уже отмечал их непостижимое умение бродить по земле в повести Василя Бережного, теперь же нашлось куда более раннее и классическое. Николай Гумилёв, "Дочери Каина"
цитата Вихри проносились от полета птеродактилей, и от поступи ихтиозавров дрожала земля.
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
30 сентября 2020 г. 01:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky от поступи ихтиозавров дрожала земля
Да ужжжжж....
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ЫМК
миродержец
|
30 сентября 2020 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky теперь же нашлось куда более раннее и классическое.
а еще сказочное и сатирическое... Полная цитата -
цитата - Грузные, засыпали гиппопотамы под тенью громадных папоротников, и в солнечных долинах розы величиною с голову льва проливали ароматы и пьянили сильнее самосских вин. Вихри проносились от полета птеродактилей, и от поступи ихтиозавров дрожала земля. Были и люди, но не много их было ... В соседнем лесу слышен звон каменных топоров – это его дети строят ловушки для слонов и тигров, перебрасывают через пропасти цепкие мосты. А в ложбинах высохших рек семь стройных юных дев собирают для своего отца глухо поющие раковины и бдолах и оникс, приятный на взгляд
Так что однозначно сказать ляп это или авторская издевка над читателем сложно...
|
––– Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
30 сентября 2020 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, поскольку это всё вообще приснилось сэру Джеймсу, то можно думать что угодно. Всё же все прочие твари и объекты описаны вполне вменяемо и логично. В конце концов поэту простительно не знать облик и среду обитания какого-то "завра" если название красивое и хочется в текст вставить
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|