Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1593 1594 1595 1596 1597...1806 1807 1808 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

22 июня 2020 г. 17:36

цитировать

цитата Fox_Reinard
Мнэ-э-э... то есть, когда скрытая съёмка ведётся лично, в том числе — при приватном общении — это норм. Помнится, Румата даже во время свидания с какой-то там донной сомневался выкключать камеру или нет. Выключил таки, но сомневался :-D А установить скрытую камеру, допустим, в кабинете дона Рэбы — это ай-яй-яй, стыдоба? какие-то двойные стандарты.

Нет, ну некоторую логику в этом я могу признать. То, чему Румата был свидетелем, уже не является совсем уж личной жизнью, так как тот, за кем Румата наблюдал, видел, что тот за ним наблюдает.
Если, конечно, не рассматривать варианта, когда Румата скрытно следит за окружающими из кустов. ;-)

авторитет

22 июня 2020 г. 17:56

цитировать

цитата tick
Разумеется, норм. Всё, что видит Румата, может быть им заснято, и это не нарушает никаких этических границ.

А вот в современном мире — нарушает. Причём, не только этические, но, тащемто, и юридические. Получается, мы в этом вопросе моральнее коммунаров 8-)

Если серьёзно, то тут вопрос отношения к тому, что делает Румата. Если для него это просто работа, то никакого этического вопроса тут не может стоять. Этично ли читать личные дневники исторических личностей? Публиковать их переписку, в том числе — интимную?
Для Руматы, очевидно, его жизнь в Арканаре стала слишком личным. И его отношения с местной девушкой, проколы в работе и финальный срыв — следствие этого. Что я и назвал непрофессионализмом.

цитата tick
Если что-то важное будет сказано в кабинете дона Рэбы, он об этом узнает от охранников, которые сидят там за портьерами и которым дон Рипат приплачивает.

То есть, ставить камеру — не этично. а подкупать охранников — этично? Ещё лучше :-)))

цитата tick
Коммунар Румата не такой, и нельзя создавать у читателя ненужные ассоциации.

Ещё раз — я понимаю, зачем авторы используют тот или иной приём. Ну, как правило — понимаю, "ТББ" не настолько сложная книга, чтобы этого не понять. Это не значит, что мне нравится, как это сделано. Вот и всё.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

активист

22 июня 2020 г. 18:15

цитировать

Re: Стругацкие — библиографические трудности
Привет! Пытался разобраться с условными циклами классиков и вот
У меня такая получилась "картина" правда
Есть поправки у кого? Рекомендации?

ПРЕДПОЛУДЕННЫЙ ЦИКЛ
1. Страна багровых туч
2. Путь на Амальтею
3. Стажеры
4. Хищные вещи века

МИР ПОЛУДНЯ
1. Полдень, XXII век
2. Попытка к бегству
3. Далёкая Радуга
4. Трудно быть богом
5. Обитаемый остров
6. Малыш
7. Парень из преисподней
8. Жук в муравейнике
9. Волны гасят ветер

МАКСИМ КАММЕРЕР
1. Обитаемый остров
2. Жук в муравейнике
3. Волны гасят ветер

А вот скажем Град обреченный к чемуотносится? А улитка на склоне? Тот же Пикник на обочине?

магистр

22 июня 2020 г. 18:19

цитировать

Град антиутопия в вымышленном мире, с героями из 20 века.
Улитка мир полудня (по-крайней мере, первая версия книги (Беспокойство) к нему относилась).
Пикник как Град вне циклов, в некой капиталистической стране 20 века происходит действие.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

философ

22 июня 2020 г. 18:22

цитировать

цитата Reglan
А улитка на склоне?

Кстати основана на Беспокойстве из Полуденного цикла

–––
Чтение-Сила

философ

22 июня 2020 г. 19:05

цитировать

цитата Reglan

Привет! Пытался разобраться с условными циклами классиков и вот

Конечно же "Папитка нэ питка", а заглянуть на страницу авторов https://www.fantlab.ru/autor52 фэн-шуй не велит?

–––
Сказавши "а" не будь б

магистр

22 июня 2020 г. 19:07

цитировать

lordalex Может человек уже не нашел книги в циклах, вот и в теме тут спрашивает.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

миродержец

22 июня 2020 г. 20:43

цитировать

цитата Fox_Reinard
Для Руматы, очевидно, его жизнь в Арканаре стала слишком личным. И его отношения с местной девушкой, проколы в работе и финальный срыв — следствие этого. Что я и назвал непрофессионализмом.

А можно ли употреблять термин ПРОФЕССИОНАЛИЗМ применительно к МП? Антон ЕМНИП былл пилотом, стал историком-наблюдателем. Какую-то подготовку получил, но именно как наблюдатель. Денег не получает, курьеру не делает? Что для него эта.... деятельность?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

22 июня 2020 г. 20:51

цитировать

цитата Fox_Reinard
"Институт экспериментальной истории". Или записи с камеры на обруче Руматы никто особо не смотрел и не анализировал — так,чисто снял и в архив?

цитата
– Антон, – сказал дон Кондор. – Нас здесь двести пятьдесят на всей планете.

И кто буде просмтрвать мегаватты пьяных излияний и завуалированных намеков, даже если Антон и понатыкает видеокамер? Вот Румата лично прослушал содержательную беседу дона Рэбы и Ваги Колесо — много понял? Сростень покалил и далдьше пошел. Нет, это как раз институт и все эти записи идут не в оперативный отдел, а архив для будущих диссертаций.

цитата Fox_Reinard
Тогда что за фигнёй "Институт" там занимается?

Изучает исторический процесс в режиме онлайн. исследует возможности ненасильственного воздействия. Разве мало?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

22 июня 2020 г. 21:44

цитировать

цитата amlobin
И кто буде просмтрвать мегаватты пьяных излияний и завуалированных намеков, даже если Антон и понатыкает видеокамер?

А не Земле ведь ресурс для этого есть — Великий КРИ.

миродержец

22 июня 2020 г. 21:57

цитировать

цитата Консул
Великий КРИ.

Он разберется в тонкостях средневековой коммуникации?
Это замкнутый круг — пока Руматы и Гуги совей шкурой это Средневековье не поймут, никакая техника н поможет.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

22 июня 2020 г. 23:37

цитировать

цитата amlobin
А можно ли употреблять термин ПРОФЕССИОНАЛИЗМ применительно к МП? Антон ЕМНИП былл пилотом, стал историком-наблюдателем. Какую-то подготовку получил, но именно как наблюдатель. Денег не получает, курьеру не делает? Что для него эта.... деятельность?
–––

Определение слова "профессионализм" из википедии не включает ни оплату, ни карьеру, ни подготовку. Даже для нашей меркантильной реальности.

цитата
свойство людей систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную (профессиональную) деятельность

Могу предложить своё определение профессионала, не претендуя на истинность, конечно — профессионал понимает, какая задача перед ним стоит, какой результат он должен получить и какие действия должен предпринять для получения результата. а получает он за это деньги или работает "за идею" — не суть важно.
Потому я и написал, что мне действия Руматы и его коллег кажутся непрофессиональными. Прям как дети из пролога повести — играли-играли в благородных донов, повзрослели и полетели играть дальше в реальной обстановке.
Ладно, я и так чот за сегодня написал больше, чем за полгода до этого. Если обидел кого из фанатов, соррян.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

23 июня 2020 г. 01:01

цитировать

цитата Karno
Улитка мир полудня (по-крайней мере, первая версия книги (Беспокойство) к нему относилась).

«Беспокойство» относится к миру Полудня, «Улитка на склоне» — уже никоим образом.

магистр

23 июня 2020 г. 01:07

цитировать

Значит тоже вне циклов — в будущем, на неизвестной планете...

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

философ

23 июня 2020 г. 03:39

цитировать

"Неопределённое место действия". Да и время тоже 8-)

Главы про Кандида не менялись — там действие изначально проходило на Пандоре. Ну а Управление — это уж никак не другая планета, да и на будущее не слишком похоже (разве что роботы).

магистр

23 июня 2020 г. 07:05

цитировать

Vramin Я это к тому, что явно не на земле это происходит — значит будущее, межзвездные перелеты и пр.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

магистр

23 июня 2020 г. 07:16

цитировать

И обе части Улитки связаны друг с другом — если в лесу происходит на другой планете, значит и городская часть тоже — в самом начале Тузик говорит, что Кандид улетел и разбился, а Кандид с Навой, ближе к концу, видят "щенят" из клоаки.
На другой планете место происходит.

–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001%

миродержец

23 июня 2020 г. 08:32

цитировать

цитата Fox_Reinard
профессионал понимает, какая задача перед ним стоит, какой результат он должен получить и какие действия должен предпринять для получения результата.

В этом вы правы. Именно поиском задачи и заняты земляне на Арканаре. Реальной для себя задачи.