| автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi 
миродержец
 
|
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
 23 июня 2020 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph Вчера альтграф вон
Это прекрасно, но давайте чуть аккуратнее с промо других издательств. Инициатива, которую вы упомянули, наводит на довольно грустные мысли так-то. Вещи хорошие, но собирать деньги на печать тиража — это проблема нашего книжного рынка. |
|
|
kvadratic 
магистр
|
|
Manowar76
миродержец
|
|
23 июня 2020 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph О, вы еще и фильмы приплели. Ну это уже совсем за гранью.
Это не я приплёл, это в посте на который я отвечал всё было свалено в кучу.
цитата AkihitoKonnichi Мур, Гейман, Миллер — их единицы в мире комиксов
Про это я и говорю.
цитата AkihitoKonnichi любые сравнения "комикс" — "книга" в пользу второго можно считать недооценкой своего книжного багажа или напротив — переоценкой
Книги читаю 30 лет, огромная библиотека.
Комиксы люблю и читаю с 2000-го. Несколько полок забито.
Я не оцениваю свой книжный багаж, а отмечаю, что есть разница в восприятии в зависимости от формата подачи.
Никаких предрассудков по поводу рисованных историй, будь это комикс, BD, манга или манхва – нет.
Вообще, очень странно что все стриггерились. И я, и постом позже человеку объяснили что РАЗНИЦА – в канале восприятия и, так или иначе, существующих ограничениях формата. Отсутствие иллюстраций в книгах, например. Или недостаточное погружение во внутренний мир из-за преобладания графики над текстом.
Ну и чтобы два раза не ходить – про фильмы.
Работаю в киноиндустрии, посмотрел около двух тысяч картин. Знаю многое о корпусе классических и современных талантливых режиссёров. Могу сказать, в массе своей, фильмы рассказывают более простую историю и рассчитаны на более широкую аудиторию. Я могу представить гопника, заценившего новый кинокомикс или кино про чётких пацанчиков, но не могу представить его же, читающего хоть что-то, пусть даже сугубо развлекательное. То же касается гламурных девочек и замученных бытом людей старшего возраста. Чтение, таки да, оказывается более элитарным времяпрепровождением, чем фильмы. |
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
lkeyn
активист
|
|
23 июня 2020 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76 Я могу представить гопника, заценившего новый кинокомикс или кино про чётких пацанчиков, но не могу представить его же, читающего хоть что-то, пусть даже сугубо развлекательное. То же касается гламурных девочек и замученных бытом людей старшего возраста. Чтение, таки да, оказывается более элитарным времяпрепровождением, чем фильмы.
Вот тут ни дать, ни взять, полностью согласен, и добавить особо нечего.
Ну и в завершение оффтопа, маленькая история.
Как-то в магазин комиксов зашли две школьницы, и спросили, есть ли у нас манга по сериалу Шерлок и ещё что-нибудь по этому сериалу. Я предложил помимо манги ещё и книги от Азбуки. И тут девушки воскликнули: "А по сериалу ещё и книги есть!" И тут мне стало очень грустно. |
–––
vk.com/conan_comics_rus - комиксы о Конане-варваре на русском. |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
23 июня 2020 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76 в массе своей
Без претензий, но давайте, мы просто будем приминять принцип Старджона ко всему, а не избирательно. В 90% от общей массы в любом медиуме шлак. Все остальное сказанное вами от лукавого. В литературе все ровно так же, как вы описали выше. За примерами даже ходить далеко не надо — Сумерки, 50 оттенков серого, Донцова и т.д. Их кстати, тоже читает молодеж и замученные бытом люди более старшего возраста)))
Что касается вашего же примера — канал восприятия или иной якобы ограничивающий фактор. Чтобы далеко не уходить от темы, когда-то давно, когда я сам еще с Азбукой сотрудничал, вышел у них Супермен: Все звезды Моррисона и Куайтли. Шикарный комикс. Я его пару раз до этого читал. Причем на английском, что априори медленннее, чем на русском, а значит более внимательно. И вот когда комикс вышел, руководительница маркетинга принесла его домой и рассказывала мне, как ее чадо свиснуло комикс прямо из под носа. Ребенок потом долго сидел и читал его сам. А после поделился наблюдениями. Там, чтобы подчеркнуть полную противоположность ГГ Супермен с другой Земли был нарисован во всем по другому. И штаны у него не заправлены в сапоги были и много других визуальных вещей подчеркнуто. Я сам на это не обратил внимание, потому что все равно по привычке больше читаю текст, а медиум все же по другому работает. И тут многое можно сказать о герое по внешним признакам. Надо лишь внимательно смотреть. У детей, кстати, с этим обстоят дела намного лучше, чем у взрослых. Но это детали. Важно лишь то, что, увы, но ваш тезис ошибочен. Равно как и попытка делать какие-то выводы на его основании. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
23 июня 2020 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Как ошибочны и выводы считающих работы по сценаристам)))
Учитывать ещё и художников — это уже высшая форма прозрения. К сожалению, на примере тех же "азбучных" комиксов, если Мура, Моррисона, Снайдера и других сценаристов первого эшелона народ отличает, то с художниками не всё однозначно. Да, много шума вокруг Джима Ли было. Ну, Дэйв Маккин ещё, потому как "Лечебница Аркхем" — это недосягаемая высота, и во многом благодаря тому, что сделал Маккин, как он визуализировал задумку Моррисона. Тим Сэйл и Ли Бермехо — узнаваемы всегда и везде. Это если относительно массовый продукт рассматривать. В авторских комиксах — там своя атмосфера. Там Шпигельман, Сатрапи, там невероятный Шон Тан, кому слова вовсе не нужны... |
|
|
eos
миротворец
|
|
23 июня 2020 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi Сатрапи, там невероятный Шон Тан, кому слова вовсе не нужны...
Если брать комиксы конкретно Азбуки, то Царство Небесное и ожидаемая Справедливость шикарно нарисованы. |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
23 июня 2020 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos Если брать комиксы конкретно Азбуки, то Царство Небесное и ожидаемая Справедливость шикарно нарисованы.
Совершенно верно. Но там и слова есть. |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
23 июня 2020 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 ОГРОМНОЕ СПАСИБО за издание манги Масамунэ Сиро
Держу в руках книгу и душа радуется: такого стоило ждать несколько лет. Конечно, я, как давний анимешник, давным-давно когда-то приобрёл себе ещё пиратское издание, но с тем, что вышло сейчас — это небо и земля, конечно. Даже без сцены секса Мотоко Кусанаги, без которой, если верить комментариям в нашем комикс-сообществе, вся задумка разрушена и вообще — цензура, уходи. Хотя запрет на те самые странички от самого автора исходит. И никто не виноват. |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
cakypa
авторитет
|
|
23 июня 2020 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi я, как давний анимешник
ой, не надо так — мимоходом ставить знак равенства между анимешниками и читателями манг, я анимешник ещё с прошлого века, но никогда не буду читать вашу мангу. |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
23 июня 2020 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Ну так и давайте прекратим флудить, хорошо?
Одно дело более-менее по теме, обсуждая "азбучные" комиксы и мангу? Другое дело — измерять на глазок, кому более безразлично и кто меньше знает о чём речь.
|
|
|
Serega_Kozopas
активист
|
|
23 июня 2020 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AkihitoKonnichi впервые слышу, чтобы сам автор что-то запрещал, плевать что на тех страницах ,,Призрака в доспехах", это странно само по себе. Это все равно, что Мартин также бы запрещал определённые сцены к публикации за рубежом, в общем очень странная позиция автора 
|
|
|
Sph
авторитет
|
|
SeverNord
авторитет
|
|
23 июня 2020 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я уже как-то присылал в качестве хотелки.
Напомню еще раз
цитата Журнал Monthly Comic Beam объявил, что до конца манги «Пустынная крыса» (Sunabozu) Масатощи Усунэ осталось две главы. Манга публикуется в Monthly Comic Beam с августа 1997 года и сейчас собрана в 21 том.
Думаю, можно и по 2 тома в книге издать или по 3, как One Piece.
|
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
|
23 июня 2020 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76 но не могу представить его же, читающего хоть что-то, пусть даже сугубо развлекательное.
Довольно спорное утверждение. Гопники бывают разные. Как и криминальные элементы и бандиты всех мастей. Среди множества моих знакомых из "этой" категории, посещающих спортзалы и различные "боевые" виды спорта — было достаточно много ЧИТАЮЩИХ (процентов 80). И читали они как развлекательную беллетристику, так и "серьезную" литературу (классику, психологию, историю и др.).Хотя, вполне возможно, это именно мне так повезло ... В жизни бывает по-разному ... :) |
–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
23 июня 2020 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Serega_Kozopas впервые слышу, чтобы сам автор что-то запрещал
Скажем так, когда автор создавал "Призрака", он был ещё молод и неопытен и не подозревал, что создаст по-настоящему культовое произведение, которое по всему миру разойдётся. Потому он создавал чисто на внутренний японский рынок мангу, а в Японии иное отношение к всяким вот таким нежданчикам в виде лесбийских утех в манге про киберпанк. Позже эта сценка была им самим признана не влияющим на сюжет фансервисным дополнением, потому в издания "Призрака" за пределами Японии эти страницы не входят. |
|
|
Т_ЕЛЕЦ
гранд-мастер
|
|
23 июня 2020 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Serega_Kozopas впервые слышу, чтобы сам автор что-то запрещал,
Что, про Кинга и его "Ярость" тоже не слышали? Хрестоматийный же уже пример... |
|
|
цитировать
