автор |
сообщение |
Alexandre
миродержец
|
24 марта 2009 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
saddlefast, но всё же непонятно — что значит в вашем понимании "дурак". Вот в "Коньке Горбунке" — Иван-дурак царем стал. Так что вроде ему то, что он дурак, не помешало. И как Вы представляете себе дурака — доктора наук? Я действительно не понимаю, мне требуются пояснения. Наверное я как раз и есть такой дурак, хотя и не доктор. Есть такая фраза — "Если дурака учить, он не станет умным, он просто будет больше знать". А вообще, мне больше всего интересно — дурак — это плохо или хорошо?
|
|
|
хоукмун
философ
|
24 марта 2009 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre А вообще, мне больше всего интересно — дурак — это плохо или хорошо?
Ну вообще-то тема опроса: "старость — значит тупость" и в этом контексте, можно ли отождествлять понятия "тупой" и "дурак", а следовательно — превращать обсуждение старости и ее последствий в обсуждение дурости как таковой?
|
––– Надеясь на лучшее - жди худшего |
|
|
Полковник
философ
|
24 марта 2009 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alexandre Вы совершенно правы в том смысле, что наш мир часто несправедлив и жесток по отношению к людям его населяющим. Однако пытаться преодолеть судьбу можно в любом положении, и это может принести весомые плоды даже для судьбой обойденного. Кстати вспомнил чудесную, на мой взгляд, недавно прочитанную книгу М.Семеновой "Там, где лес не растет". Замечательное художественно-литературное исследование попытки преодоления судьбы. Также согласен, что необходимо смелее использовать пожилых людей на должностях, требующих высокой профессиональной квалификации, безусловно в деятельности не связанной с повышенными, стрессовыми нагрузками. Однако руководителей имеющих такую смелость мало, в силу общей их относительно низкой управленческой культуры. Чаще не управляют, а "владеют", и "стригут купоны". К тестам же на IQ отношусь весьма скептически
|
––– Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
24 марта 2009 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre но всё же непонятно — что значит в вашем понимании "дурак". Вот в "Коньке Горбунке" — Иван-дурак царем стал. Так что вроде ему то, что он дурак, не помешало.
Ну как тут не вспомнить матушку Гамп: "Дурак дураку рознь".
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Paladin
магистр
|
25 марта 2009 г. 02:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre А вообще, мне больше всего интересно — дурак — это плохо или хорошо?
Это когда как.
цитата хоукмун можно ли отождествлять понятия "тупой" и "дурак",
Нет. Тупость, дурость и глупость — это достаточно разные вещи. Тупость — затруднения в восприятии нового, глупость — низкий интеллект, дурость — использование свого интеллекта нетрадиционным образом.
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
25 марта 2009 г. 07:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Полковник, я уже сталкивался с ситуацией, когда меня не взяли на работу только по причине возраста. Мне было тогда 55 лет, а директору по IT как раз требовался сотрудник, знакомый со старыми большими машинами (ЕС) и старыми же языками (PL-1, COBOL) — я как раз подходил для этой работы, и директор по IT (кстати заметно моложе меня) отправился к генеральному, заверив меня, что всё будет в порядке. Но через пару дней он сообщил, что генерал и слушать его не стал, а просто подчеркнул в анкете мой год рождения. И что? Специалисты по таким вещам молодыми не бывают, а этот нестарый генерал лишился хорошего работника. Paladin, я вот как раз по некоторым признакам — дурак: IQ у меня позорно низкий (46), там где молодежь радостно набрасывается на халяву, я начинаю занудно выяснять — и что это за пиво, откуда взялось? Так что тупость и дурость налицо. Плюс возраст. Хотелось бы всё же получить ответ — я что, вообще к жизни непригоден? Понятно, что в качестве жениха и вправду не гожусь — денег мало, внешний вид — увы, секс гигантом тоже не являюсь. Но в иных моментах — неужели на свалку?
|
|
|
хоукмун
философ
|
25 марта 2009 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre денег мало, внешний вид — увы, секс гигантом тоже не являюсь — про себя могу сказать то же самое, это при том, что мне еще и 30-ти нет. Так что, уважаемый Alexandre, при отправке "на свалку", я Вам компанию составлю.
|
––– Надеясь на лучшее - жди худшего |
|
|
Alexandre
миродержец
|
25 марта 2009 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
хоукмун, думаю, что Вы, как многие еще молодые люди, преувеличиваете собственные недостатки, а собственные достоинства считаете чем-то само собой разумеющимся. Так что деньги придут, внешний вид тоже подправить можно, пока не старый, а что касается последнего пункта — так я, например, при том, что и в молодости никогда не нравился девушкам, нашел-таки себе чудесную подругу, с которой в итоге и прожил более 35 лет. И как-то её всё во мне устроило — и занудство моё, и рассеянность, и внешность моя заурядная, даже хронический недостаток денег мы пережили, а главное — вместе нам было хорошо. Так что на свалку рановато, пока свои ноги носят. Мне просто хотелось узнать мнение поборников молодежи, против стариканов.
|
|
|
хоукмун
философ
|
25 марта 2009 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre при том, что и в молодости никогда не нравился девушкам, нашел-таки себе чудесную подругу, с которой в итоге и прожил более 35 лет. И как-то её всё во мне устроило — и занудство моё, и рассеянность, и внешность моя заурядная, даже хронический недостаток денег мы пережили, а главное — вместе нам было хорошо — искренне рад за Вас и завидую, так сказать, "белой завистью". Но, к сожалению, время Вашей молодости несколько отличалось (и это мягко говоря) от времени моей. Тогда и люди были другие, и нравы ихние, и идеалы, и мораль, и жизненные ценности; жизнь вообще отличалась от теперишней "демократичной" и "свободной". Я вообще иногда сожалею, что не появился на свет на лет эдак 30-40 раньше. Не знаю, возможно я и родился "стариком" (внутренним стариком) и потому так болезненно восринимаю этот "современный" мир, а может все зависит от воспитания, полученного мною в детстве и юности...
|
––– Надеясь на лучшее - жди худшего |
|
|
Alexandre
миродержец
|
25 марта 2009 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
хоукмун, да нет, порнографии продавалось поменьше, вот, собственно, и все отличия. А деньги и тогда, 40 лет назад, решали практически всё. А советов как найти себе девушку — я давать не могу, я сам этого не знаю. Вот как удержать, когда нашел — но это уже совсем другая история. Мне, когда я был молод, мой друг давал очень правильные советы, но это была такая грязь — в любви и спорте все средства хороши — что я не смог следовать таким рекомендациям. Хотя умом понимал, что он прав. Но душу свою было жаль губить.
|
|
|
хоукмун
философ
|
25 марта 2009 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre А деньги и тогда, 40 лет назад, решали практически всё. — что ж, тогда вообще появляться на этот свет не стоило. А по поводу же того, что цитата Alexandre советов как найти себе девушку — я давать не могу, я сам этого не знаю — то советы эти, а точнее механизмы привлечения внимания противоположного пола (по крайней мере в моем городке) мне давно известны и самый, можно сказать, архиглавный из них — это тугой и звонкий кошелек.
P. S.: Заранее приношу свои извенения за вынужденное отступление от обсуждаемой темы.
|
––– Надеясь на лучшее - жди худшего |
|
|
armitura
миродержец
|
25 марта 2009 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата хоукмун P. S.: Заранее приношу свои извенения за вынужденное отступление от обсуждаемой темы.
сообщение модератора Вот-вот. Хотите — создайте подобную тему и там общайтесь, а здесь это явный оффтоп.
|
|
|
хоукмун
философ
|
25 марта 2009 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Постараюсь реабилитироваться, вопрос по теме (пытюсь понять своих оппонентов): тупость — это врожденное или приобретаемое, в процессе старения, свойство человеческого организма? Или же истина, как обычно, лежит где-то посередине? А может каждый конкретный случай тупости следует рассматривать отдельно и не привязывать с ходу к возрасту человека?
|
––– Надеясь на лучшее - жди худшего |
|
|
Alexandre
миродержец
|
25 марта 2009 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, что ж, сторонники осуждения старых людей за тупость в явном меньшинстве, так что можно постановить, что у пожилых людей (сильно больных в расчет не берем) вовсе не тупость, а неторопливое желание принять обоснованное решение. Ну, а молодые могут наслаждаться своей молодостью и помнить, что жизнь не должна заканчиваться ни в 30, ни в 50 лет. И лучше быть тупым, чем дохлым.
|
|
|
Михаль
миротворец
|
25 марта 2009 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Старость начинается в 27 лет. Результаты исследований http://nauka21vek.ru/archives/2966
цитата Новое исследование ученых университета Виржинии показывает, что процесс старения мозга начинается гораздо раньше, чем мы привыкли об этом думать. Профессор Тимати Сальтхаус обследовал на протяжении 7 лет группу из 2 тысяч человек и установил, что человеческий мозг достигает пика возможностей в 22 года. С 27 лет начинается необратимый процесс старения. B процессе исследования добровольцы – здоровые и хорошо образованные люди в возрасте 18-60 лет должны были разгадывать загадки, вспоминать редкие слова и термины, пересказывать детали ранее услышанных историй.
Результаты исследования, опубликованные в журнале Нейробиология Старения свидетельствуют, что после пика, достигнутого в 22 года, первый существенный провал отмечается в 27 лет. Память у среднестатистического человека начинает ухудшаться в возрасте 37 лет, и еще более плохие результаты тестов отмечены у людей в возрасте после 42 лет.
В заключении своего доклада профессор Сальтхаус написал: "Результаты сводятся к тому, что способности активного познания ухудшаются у здоровых, хорошо образованных людей уже в 20-30 лет".
Есть однако и хорошие новости – способности, основанные на аккумулированном знании, такие, как активно используемый словарь и информация общего характера, сохраняются минимум до возраста 60 лет.
|
|
|
хоукмун
философ
|
|
dobriy_doktor
философ
|
25 марта 2009 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Михаль В принципе ничего нового с той лишь разницей что у нас стандартно сроки сдвинуты на 2 года назад. Т.е. по нашим учебникам до 18 рост, 18-20 расцвет, 20-25 стабильность, 25-40 неуклонное снижение, 40 и далее быстрое снижение.
|
––– Судья был неумолим: «Непонятливость». "Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п |
|
|
Paladin
магистр
|
26 марта 2009 г. 02:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre я вот как раз по некоторым признакам — дурак: IQ у меня позорно низкий (46),
Это ближе к глупости. Дурость это наоборот — хорошие результаты тестов и очень неоднозначные результаты в реальной жизни. Но IQ-тест на самом деле меряет слишком много чего, и потому, если не является частью комплексного исследования, показывает обычно среднюю температуру на Марсе.
цитата Alexandre там где молодежь радостно набрасывается на халяву, я начинаю занудно выяснять — и что это за пиво, откуда взялось?
Занудство это не тупость. В халяве тоже ничего принципиального нового ни для молодежи, ни для Вас не вижу.
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
Лэйла
миродержец
|
15 апреля 2009 г. 04:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все течет, все изменяется. Думаю, все же старость — это состояние души и если ты решил, что стал старым, а первый признак старости-ворчушки о ней самой, то с точки зрения других, ты притупел. Это может случится в любом возрасте.
|
––– Я не волшебник, я только учусь. |
|
|