автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------ к роману "Лучше подавать холодным" к роману "Герои" к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА -------------------------------------- В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ -------------------------------------- С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
Baphometa
авторитет
|
17 февраля 2021 г. 07:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Inadzuma, у меня с Логеном не было диссонанса в ПЗ и Чудовище, я его приблизительно таким и представляла. По ПЗ у меня вообще сложилось впечатление, что свою семью Логен убил сам, а потом уже его мозг выдумал шанка и сделал Логена-маньяка отдельной личностью, слишком уж две его ипостаси были противоречивы.
|
|
|
Elric8.
философ
|
17 февраля 2021 г. 10:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Baphometa По ПЗ у меня вообще сложилось впечатление, что свою семью Логен убил сам, а потом уже его мозг выдумал шанка и сделал Логена-маньяка отдельной личностью, слишком уж две его ипостаси были противоречивы.
Вот кстати всю дорогу, пока читал ПЗ, ждал этого откровения, а его не случилось. Вообще линия прошлого Логена как-то слита. Пошёл к Бетоду за помощью против шан-ка, и всё. Отец, мать, семья — кто они? Где они? Что с ними стало? Логену до этого дела нет
|
|
|
bydloman
философ
|
17 февраля 2021 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. Отец, мать, семья — кто они? Где они? Что с ними стало?
??? В смысле? Семья — жена по имени Телфи, дети. Отец — глава клана бриннов. Он отправил Логена за помощью против шанка. Тот пришёл к Бетоду и согласился стать его поединщиком. А когда вернулся — все были мертвы, деревня сожжена.
цитата Elric8. Логену до этого дела нет
Это мягко говоря не так.
|
|
|
Elric8.
философ
|
17 февраля 2021 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman Семья — жена по имени Телфи, дети. Отец — глава клана бриннов. Он отправил Логена за помощью против шанка. Тот пришёл к Бетоду и согласился стать его поединщиком. А когда вернулся — все были мертвы, деревня сожжена.
Я и забыл такие подробности, хотя перечитывал книги несколько лет назад. Долго шел видать
цитата bydloman Это мягко говоря не так.
сколько раз он жалеет о том, что не успел? никаких рефлексий по этому поводу у него нет. те же поединки со своими товарищами он вспоминает регулярно
|
|
|
10-la
философ
|
17 февраля 2021 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. никаких рефлексий по этому поводу у него нет.
Они все там рефлексией не страдают Чудесница, например, вообще женщина и мать, но тоже не особо озабочена.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
17 февраля 2021 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Ну-ну. В жизни же так не бывает.
Практически никогда. Люди не очень-то меняются. Может быть пропадает юношеская жестокость, но это не про Логена. До того, как Бетод указал ему путь, он был нормален. Потом ненормален, потом нормален, потом ненормален и т.д. Не много ли для одного человека?
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
bydloman
философ
|
17 февраля 2021 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8. сколько раз он жалеет о том, что не успел?
Вспоминает он их по несколько раз за книгу всю трилогию.
цитата Elric8. никаких рефлексий по этому поводу у него нет.
Рефлексии по этому поводу есть во всех трех книгах.
цитата Elric8. те же поединки со своими товарищами он вспоминает регулярно
так же, как и свою семью.
|
|
|
Inadzuma
новичок
|
17 февраля 2021 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Baphometa По ПЗ у меня вообще сложилось впечатление, что свою семью Логен убил сам, а потом уже его мозг выдумал шанка и сделал Логена-маньяка отдельной личностью, слишком уж две его ипостаси были противоречивы.
Именно, слишком. Это был бы интересный ход, который бы сгладил для меня некоторые острые углы, но его не было. И даже когда в КС Логен признал, что сеча милее мирной жизни, даже если он друзей будет убивать, он не превратился обратно в того урода из рассказа, при всей своей жестокости. Хотя, может со временем, за кадром. Больше крови, больше 9ки)
|
|
|
shack4839
авторитет
|
18 февраля 2021 г. 01:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 До того, как Бетод указал ему путь, он был нормален. Потом ненормален, потом нормален, потом ненормален и т.д. Не много ли для одного человека?
Был ли он нормален когда-нибудь? Мы этого просто не знаем, что там думает Логен в расчёт можно не брать. Я в цикле увидел поступательное движение Логена к контролю над собой. Разве разница между Логеном до ПЗ и после колоссальна, по сути это два противоположных человека. Очень классно всё сделано и обыграно в книгах
|
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2021 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Потом ненормален, потом нормален, потом ненормален и т.д. Не много ли для одного человека? Если принять версию сумасшествия — обострение, ремиссия, обострение, ремиссия... даже различная длительность периодов и действие трудотерапии будет в пределах нормы. Следует учитывать, что Логен и в здравом состоянии опасен на уровне Избранных... Минимум, Черного Доу и Ищейки. цитата Inadzuma Это был бы интересный ход, который бы сгладил для меня некоторые острые углы Наоборот, это ровным счетом ничего бы не изменило даже в случае, если Девять смертей убил семью Логена при защите от нападения шанка.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
18 февраля 2021 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Минимум, Черного Доу
Ничего себе, минимум! По-моему, опасней Черного Доу был только Шама Беспощадный.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2021 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 опасней Черного Доу был только Шама Беспощадный.
цитата elninjo_3 опасней Черного Доу был только Шама Беспощадный. Три Дуба, почитатель Луны и Грозовая туча явно опасней. Доу, хотя и заводится с пол-оборота, скорее, атаман. По крайней мере, раны Логена от Черного Доу, вроде, не упомянуты.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
18 февраля 2021 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Три Дуба, почитатель Луны и Грозовая туча явно опасней. Доу, хотя и заводится с пол-оборота, скорее, атаман. По крайней мере, раны Логена от Черного Доу, вроде, не упомянуты.
Вообще не согласен. В ПЗ было видно, что Доу его не боится. В битве Логена и Доу в третье части, Доу практически выиграл и сел на трон. Наравне с Доу только Три Дуба, с которым они всегда цапались.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2021 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 В ПЗ было видно, что Доу его не боится. Показывает, что не боится. Но убивать Доу созвал кучу народа и, не мажь бездарно Кальдер...
цитата elninjo_3 В битве Логена и Доу в третье част Это у Логена битва. А Доу вступил в дело не раньше, чем Логен оказался хорошенько измотан. И даже тогда, выбив меч, чувак не спешит схватиться вплотную.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
18 февраля 2021 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии не мажь бездарно Кальдер...
Это вы о чем? О поединке? Если о нем, то это забавно. Я недавно перечитал и считаю, что Черный Доу из них всех самый страшный и сильный боец.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
bubba kastorsky
авторитет
|
18 февраля 2021 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Я недавно перечитал и считаю, что Черный Доу из них всех самый страшный и сильный боец.
Не совсем понял, из кого он самый сильный боец? Из всего ПЗ? Из тех, кто пытался в конце третьей книги убить Логена? Из всех персонажей Аберкромби?
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
18 февраля 2021 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubba kastorsky Из всех персонажей Аберкромби?
А вот, кстати, было бы интересно сделать рейтинг самых умелых бойцов в Земном круге. Вот мой: 1. Логен Девятипалый 2. Бремен Дан Горст. Жужжело из Блая 3. Черный Доу. Рудда Тридуба. 4. Тул Дуру 5. Молчун Хардинг 6. Кол Трясучка. Балагур. Ищейка. 7. Скейл.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Inadzuma
новичок
|
18 февраля 2021 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Если принять версию сумасшествия — обострение, ремиссия, обострение, ремиссия... даже различная длительность периодов и действие трудотерапии будет в пределах нормы.
я не специалист, но психические расстройства вроде имеют свойство прогрессировать, при всех обострениях и ремиссиях, чего у Логена не наблюдалось. При желании он мог совсем не проявлять агрессию, годами, даже если очень хотелось. И никакой 9 не вылазил, даже если в Логена дерьмом кидались. То был сознательный выбор, как и дальнейший — вернуться к старому, а не подчинение обострению болезни. По сути он только в рассказе выглядит неадекватом, которому на всё плевать, лишь бы было кому кишки выпустить.
цитата ааа иии Наоборот, это ровным счетом ничего бы не изменило даже в случае, если Девять смертей убил семью Логена при защите от нападения шанка.
подразумевается вариант, что Логен сначала убил семью, а потом его мозг отделил 9 как отдельную личность, на которую можно сбросить все "грехи". Но в реале 9 просто появился из ниоткуда потому что гладиолус. Можно, конечно, предположить, что то первое убийство совершил Логен при ясной памяти, ему страх как понравилось и 9 уже возник как ответ его хилой психики, но это тоже будет додумывание.
|
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2021 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Это вы о чем? О поединке? Кальдер, стреляя в тронном зале в Логена, промахивался и промахивался. Такой вот поединок.
цитата elninjo_3 6. Кол Трясучка. Смотря в какой книге.
|
|
|
ааа иии
философ
|
18 февраля 2021 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Inadzuma психические расстройства вроде имеют свойство прогрессировать А по всякому. Кстати, тут уже ставили на вид, что Девятипалый в классическую симптоматику раздвоения или психопатии не вписывается и вполне можно предположить и одержание — с учетом его специализации в магии. В любом случае, для берсерка он слишком хорош.
|
|
|